Статья "Пятна на белом халате подсчитала прокуратура&qu

daltunin daltunin 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
просмотры100314
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Karlusan
Ещё
Профессора - ет вообще отдельная песня. Столько, сколько их в России, нет нигде на душу населения. Да и не всяк тот профессор, что оным зовется. Ежели во времена СССР, 'что бы пройти все ступени от врача до д.м.н. в большинстве своем народ пахал и отбор был очень жесткий и придирались даже к грамматике русского языка, а защита проходила только в Москве, Питере и, по-моему, Новосибирске, при'чем звание д.м.н. еще не давало автоматически профессора, то теперь (с середины 90-х) народ умудряется сделать ето все за 4-5 лет (в частности, когда я был на 2-м курсе, чел сделал к.м.н., а когда закан'чивал 6-й, то он защитил докторскую) и почти сразу может получить еще и профессора. А сколько работ было куплено? И какова достоверность результатов, если оные подгонялись под выводы?
Ет не говоря о тех профессорах, кто уже впал в старческий маразм. А у нас, к сожалению, "встречают по званию" и верят, потому что так сказал "ученый"...
Короче, чем больше все ето видишь, тем все грустнее становится от осознаия того, что чтобы все ето изменить, надо вначале "изменить верхи" и всю систему (причем не только з/о), а у нас "верхи не хотят" а "низы все терпят", ибо привыкли за всю историю терпеть. А тем единицам, что пытаются выступить быстро закрывается рот - ето "система" умеет делать очень хорошо. Ну а для "показательной порки" на суд народа выкидываются "сенсации" о "вешителях судеб в белых халатах". Увы, вместо проверок таких "профессоров" и прочих впаривателей проще раздуть очередное "врачебное дело" и дескать "правосудие" вершим, и "работаем", а не зря деньги налогоплательщиков проедаем. Плюс впариватели могут и откупится.

P.S. ИМХО, заниматся репортажами и судебных исках должен человек имеющий хоть какое-то адекватное понятие о медицине (в идеале, медобразование, а как минимум хотя бы курсы и несколько месяцев практики в ЛПУ), хотя также есть масса других факторов: зависимость от власть имущих, спонсоров СМИ и т.п. которые могут свести весь объективизм на нет, т.к. в России СМИ не независимы, и декоратия только на словах.

Добавлено спустя 19 минут 57 секунд:

P.S: А в плане профессионального плана - в каждом коллективе (поликлиника, больница, отделение) все хорошо знают кто чего стоит, просто в силу того, что "этот - очень давно работает, ему всего ничего осталось до пенсии", "этот - как человек, очень хороший", "этот - имеет связи", а "этот - с начмедом и главвра'чом всесте парятся в сауне" "да и вообще у мас на 5 ставок 2 врача, а остальное совместители" - получается что одни неззменимые, и трогать их нельзя. А по уму - не взира'я на регалии - периодически проводить независимую проверку соответствия занимаемой должности, при необходимости - учебу, участие в различных конференциях (ессно не по чудо-препаратам), если не помогает - увольнять, пока беды пе свершилось. При етом надо еще стимулировать зарплатой, а не так, как при новой системе оплаты, судя по сообщениям колег повышение произошло во многих местах со знаком минус и все ето отдано на усмотрение администрации.

А теперь скажите, что проще "властьимущим" - оставить все как есть, периодически "сливая" кого-нибудь для отвода глаз, или навести порядок?

А многим докторам надеясь на русское "авось пронесет" продолжать "по-старинке", или стремится к чему-то в отсутствии стимула(-ов)?

ИМХО, В данном случае надо лечить не симптомы ("дела врачей"), а саму болезнь (систему з/о с ее организацией и организаторами).
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
ИМХО, В данном случае надо лечить не симптомы ("дела врачей"), а саму болезнь (систему з/о с ее организацией и организаторами).

:D
Это конечно демагогия, но лечить надо не болезнь
(систему з/о с ее организацией и организаторами).
с ее симптомами
("дела врачей")
, а больного, т.е. общество в целом, а там еще много органов и систем поражено.
Вообще, складывается впечатление о врожденном персистирующем аутоиммунном многосистемном заболевании. Требуется трансплантация и иммуносупрессия :D

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Наверное страна как и люди может боолеть, выздоравливать, умирать, рождаться (рожать) :?:
Аватар Karlusan
Ещё
Хех, что то утомили сии пустые дескуссии о россйском здравоохренении. :)

Хочет наорд жаловаться, если считает что ему оказана медпомощь некачественно - вперед. Если ето изменит систему и власть имущих, но не выйбет при этом боком врачам - буду только приветсвовать это.
Аватар Paltus
Ещё
Karlusan
Имхо халатность должна быть наказуема, а ошибки должны быть проанализированы, сделаны соответствующие выводы и предприняты конкретные шаги для предупреждения их повторения.


Интересный подход,ошибка(врачебная),ничего личного,зато потом научусь и помогу всем.Не был ты ещё на месте тяжелого пациента. :evil:
Аватар Paltus
Ещё
Karlusan
Не был ты ещё на месте тяжелого пациента,но это возрастное,пройдёт.
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Karlusan
Супер!
А я искал на русском :(
Руководство по реанимации изданное Европейским Реанимационным советом в 2005 г.
Класс!Спасибо огромное!!! 8)
Аватар AlexeyIvanov
Ещё
А.В. Коструб
Наша система здравоохранения ущербна изначально, т.к. она типа бесплатная.

При всем уважении - не согласен.
Она не бесплатная, 26% ЕСН идет в т.ч. на мед.обслуживание.

В Питере много платных частных клиник. Когда у супруги случилась беда - обратились туда. Очень известная клиника, в центре Невского. С нас очень честно взяли деньги, после чего сказали, что помочь ничем не могут. Надо обращаться в обычную ОМСовскую больницу. Так что факт платности медицины - имхо не изменит ничего. Менять надо менталитет людей, работающих в системе, тогда, возможно, ситуация и станет лучше.

P.S. Сам 3 года работал в "системе", так что внутренности "системы" знаю. Пусть и работал айтишником.
Аватар Hrist
Ещё
весь мед. персонал проходит обучение и сдачу экзаменов на сертификат подтверждающие право на работу.
плюс некоторые проходят то же самое на получение категории.
теперь вопрос на засыпку - ни кто и никогда из проходящих сдачу экзаменов - не скидывался на подарок приемной комисии? и отдельно экзаменаторам? да и вообще даже если не говорить о медецине - а вспомнить любой институт - или обучение? вот так и живем ;( и ведь все про это знают - даже знают размеры и формы преподнесения! (и что самое интересное - было бы желание у прокуратуры - давно бы поперекрывала бы кислород и взяточникам и взяткодателям - ан нет.)

и если уже на этапе обучения и повышения квалификации - такое твориться. чего удивляться что потом то же самое начинается и на работе?
Аватар Karlusan
Ещё
Hrist
А вы уверены, что подарок комиссии прокатывает? Знаю что в некотторых учреждениях етоне помогает. Посему за все учреждения я бы не стал так утверждать.
Аватар Hrist
Ещё
Karlusan
в смысле не гарантирует безпроблемной сдачи? или не принимают подарок?
или отсутвие подарка ни как не влияет на настроение приемной комиссии?

Знаю что в некотторых учреждениях етоне помогает. Посему за все учреждения я бы не стал так утверждать.
ну абсолютно за все я то же не стану утверждать ;)
Аватар Karlusan
Ещё
Hrist

Не гарантирует. ...т.к., как правило, вручается после екзаменовки :D

P.S. ...как и его отcутствие, да и не везде ето принято
Аватар BlackSerge
Ещё

Это конечно демагогия, но лечить надо не болезнь
(систему з/о с ее организацией и организаторами).
с ее симптомами
("дела врачей")
, а больного, т.е. общество в целом, а там еще много органов и систем поражено.
Вообще, складывается впечатление о врожденном персистирующем аутоиммунном многосистемном заболевании. Требуется трансплантация и иммуносупрессия :D
"А.В. Коструб"


Проходил мимо в ночи, зашел, почитал, и - в силу, очевидно, природной гадкости - решил отписать...

Мне как бывалому пОциЭнту, хотелось бы знать, что Вы обществу трансплантируете и откуда "это" возьмете?
Ибо в данном вопросе, я (как бы) "не совсем пациент"...

И еще - доколе :shock: отечественная медицина :shock: будет величать врачей "докторами", а пациентам бесконечно тыкать "больной"?

По теме - я полагаю, отписано много, но самая главная проблема современной российской медицины так и не озвучена.


Некоторые комментарии скрыты Показать все