почему дают такие маленькие сроки за убийства?

elenay elenay 16 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Только что прочитала в Дважды два статью о двух подонках, которые убили женщину. Пусть она пьющая, пусть еще какая, неважно. Они избили ее ногами и оставили умирать. Одному из них дали 5 лет колонии, второму - 5 лет условно. Почему? Почему за умышленное убийство один отсидит 5 лет, а второй просто эти 5 лет будет отмечаться у участкового милиционера и не выезжать за границу? Почему наша жизнь так дешевеет в здании суда?

А тот случай помните, когда один пьяный урод убил двух девушек на своем автомобиле, и тоже ему дали 4 с половиной года, вроде бы.

Сейчас очень модно стало говорить о гуманизации уголовного права, что наказание в виде лишения свободы не исправляет преступников и т.д. Скорее всего, у государства просто нет денег на содержание этих самых преступников. Поэтому вместо тюрьмы они отбывают условные сроки у себя дома. А мы боимся ходить по улицам. Зачем нам эта гуманизация? Считаю, что мы не готовы к этому. И на смертную казнь нужно отменять мораторий. Когда растоптали религиозные, семейные и другие общечеловеческие ценности, которые регламентировали поведение людей, предложили вместо этого тотальный страх (уголовный кодекс при советской власти был гораздо толще административного). А теперь ничего не держит - ни ценности, ни страх. Нет, не готовы мы к гуманизации чего бы то ни было. А вы как думаете?
просмотры69786
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар elenay
Ещё
Пoльka

Так а все темы, которые мы так или иначе обсуждаем, скользские и щекотливые. Иначе бы их не обсуждали.

И все-таки, мне кажется, нужно отделить, хотя бы абстрактно, тему наказания и тему доказательств вины/невиновности. Речь ведь в этом топике изначально шла о необходимости соразмерности наказания содеянному. А если рассуждать о судебных ошибках, о плохой работе тех, кто собирает доказательства по делу и т.д. - это, наверное, другой вопрос, хоть и имеет отношение к результату этих действий - вынесению наказаний.

И несмотря на то, что я понимаю, что могут быть невинные, могут быть все эти судебные ошибки и т.п., нужно ужесточать наказания за преступления, совершенные против личности.
Аватар Володия
Ещё

То есть, Вы - за смертную казнь?

Да я за смертную казнь!!!!!

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

Кто мне скажет,что сделать с той СУКОЙ,которая выбросила из окна туалета в больнице ребёнка. :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Я бы её сам убил.САМ.!!!!!!!!!!
Аватар elenay
Ещё
kackad2

Вы, наверное, все-таки погорячились. убили бы ее, а потом бы еще и сели. За эту самую ..., как Вы ее назвали. :(

Кстати, а сколько ей дали?
Аватар Kenga
Ещё

Пьяный пешеход (он же дорогу переходит) - преднамеренный самоубийца, желающий сделать кого-то убийцей.
"GreyB"

Согласна на все 100% Поэтому, если пить - то лучше дома одному и под одеялом :lol:

А как вам такое: выпустили кировского педофила, который за несколько доказанных изнасилований маленьких девочек просидел полтора :!: года, из них большую часть в кпз???
Аватар rem_re
Ещё
Воруют милионами дают условно ,тысячами срок
Аватар Клюква
Ещё
Ребята, за что боролись на то и напоролись.Вся система перевернулась с ног на голову.Но все зависит от судейской практики.В мурманской обл.полнейшая ж...а.
Человек украл из Универсама кило сахара- три года лишения свободы, за четыре трупа на кировской дороге в стельку пьяный хмырь на иномарке получил 4 года поселения, через два будет дома.Раньше за квартирную кражу сразу в СИЗО, сейчас надо завернуть штук десять- тогда может быть судья и закроет.А милиция, поверте мне, работает не хуже, чем 10 -20 лет назад, ловят бандитов, но НАШ САМЫЙ ГУМАННЫЙ СУД- их отпускает.Ничего не боятся, а это развращает, человек чувствует безнаказанность и звереет.С такими темпами мы скоро дойдем до самосуда, поймал и .... А что делать.
Аватар elenay
Ещё
Клюква
Интересно, а почему у нас так плохо с судом в Мурманской области - непрофессионализм или еще какие причины?

Я, кстати, сама слышала три истории про разные судебные заседания. Все три - это анекдот. Хорошо, что речь шла об административных делах, в принципе, не судьба в прямом смысле слова решалась. Но все же. Про одно заседание мне рассказывали, что судья ногти пилочкой выравнивала все заседание. про другое - что смс-ки постоянно набирала. Про третье - что судья была в джинсах на заседании. Может, конечно, это все и не страшно. Но как-то неприятно, что люди, облеченные такой властью, не торопятся серьезно к работе относиться.
Аватар Клюква
Ещё
У нас страна большая, в каждом регионе у суда своя практика, области средней полосы- суды дают реальные срока,к потерпевшим относятся как к людям, а не как у нас-это вы сами справоцировали, не надо было там ходить и т .д. У нас- наркоман, хороший парень, но просто больной человек, характеристика хорошая, ну подумаешь ограбил, избил и так раз десять, ничего страшного, судьбу парню ломать не будем -отпускают, а он чувстуя безнакозанность - уже убивает.А кто за это ответит, система не работает, полный развал, а всех собак вешают на милицию, а это не справедливо.
Аватар elenay
Ещё
Да уж! Дай Бог нам всем не сталкиваться с этими системами! :)
Аватар 1yuri
Ещё
"Зачем нам эта гуманизация? Считаю, что мы не готовы к этому. Нет, не готовы мы к гуманизации чего бы то ни было."

"Почему наша жизнь так дешевеет в здании суда?" "Но все зависит от судейской практики.В мурманской обл.полнейшая ж...а."

"Гуманизм" - это вообще-то ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ.
Суд, судебная практика, правоохранительная система - немного из другой оперы.
Давайте отделим котлеты от мух.
В первом случае идёт речь о мировозрении индивида, если угодно - фиолософии.
Во втором - инструментах в руках государствах (механизмах, институтах гос.власти).

Гуманизма не бывает ни много ни мало. Он или есть или его нет. "Человеколюбие" не знает границ. Оно не измеряется количественно. Ты или любишь всех людей. Или не любишь никого. Третьего не бывает. Поэтому в сухом остатке остаётся только: "Либить или не любить людей."

Инструменты (механизмы, институты) по определению не могут быть ни совершенны, ни полностью соответствовать ни потребностям общества, ни потребностям государства. Все приведённые и не приведённые примеры - всего лишь результаты работы этих механизмов. Но не более того.

"Модные разговоры о гуманизации" начались не сегодня, не вчера и не десять лет назад. Этим "разговорам" - тысячи лет. Тысячи лет эти "разговоры" являются самыми главними для ВСЕХ людей. Известные и бесследно исчезнувшие в веках ВЕЛИКИЕ мыслители и пророки Западных и Восточных цивилизаций отдавали дань "моде своего древенго времени" - размышлению о человеколюбии.

Очень хорошо, что мы дискутируем вопрос:"Либить или не любить людей?" и вопрос работы государственных институтов.

Кстати, население нашей страны менее полугода назад дало всеобъемлющую оценку государства. В т.ч. и првоохранительной системе. Оценка звучит так: "Ничего менять не надо!", "Мы со всем согланы!", "Вован!", "Медвед!", "Россия вперёд!", "Всё ф кайф!", "Пиво!", "Футбол!","Ксюша Собак!", "Жанна Письке!"
Аватар elenay
Ещё
1yuri

Про гуманизм согласна. Но ведь речь в последние несколько лет идет как раз о ГУМАНИЗАЦИИ УГОЛОВНОГО ПРАВА. Вот тут как раз парадокс. С одной стороны, гуманизация эта направлена на, скажем так, человеколюбие по отношению к уголовным преступникам (на самом деле, как мне кажется, просто государство действительно не справляется с объемами затрат на содержание этих самых преступников).

С другой стороны, это человеколюбие порождает у большинства, как уже правильно говорили в этом топике, желание самим расправиться с подонками (примерно как в фильме Ворошиловский стрелок, хотя там немножко другая подоплека была). И что в результате этой гуманизации получается? Народ еще больше раздражен, преступники совершают больше преступлений, поскольку сидят немного, успевают за свою жизнь сделать больше, чем если бы в случаях, когда сидели бы дольше, и т.д.

Вот и получается, что когда человеколюбие применяют к механизмам и инструментам государственной власти, как-то это не вяжется друг с другом. Тем более, в нашем, российском сознании, когда мы всегда были по разные стороны - государство и общество.
Аватар GreyB
Ещё
Про одно заседание мне рассказывали, что судья ногти пилочкой выравнивала все заседание.

"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей!" (с) А.С.Пушкин
Хотя странно конечно ИМХО этот маникюр выглядел.
Про третье - что судья была в джинсах на заседании.

А под джинсами были стринги? :shock: Ужос! :lol:
В начале 80-х годов (учился тогда в школе) наблюдал в Карелии одно ДТП. Впереди нас столкнулись Чайка и ВАЗ (разумеется классика - зубил тогда не было). Из Чайки вылезли достаточно молодые люди в РЯСАХ. ЕМНИП трое их было. Кто там был за рулём я уже не помню. Начал останавливаться народ. Эти служители культа, видя что привлекают внимание, начали снимать свою "спецодежду". Под рясами были ДЖИНСЫ! :mrgreen:
А милиция, поверте мне, работает не хуже, чем 10 -20 лет назад, ловят бандитов

Не так уж и давно ДхД писала про одного ловца. Условный срок он получил за "особенности национальной ловли".
А как вам такое: выпустили кировского педофила, который за несколько доказанных изнасилований маленьких девочек просидел полтора года, из них большую часть в кпз???

У тех, кого расстреляли вместо Чикатилло - тоже "всё было доказано". Не сгоряча же их "в расход пустили". Что-то я уже ни в чём не уверен.
Я не знаю что там произошло - судить не могу. Да и не судья я.
Просто вариант: ловят человека и обвиняют в ХЗ чём, долго держат в КПЗ. Потом таки оказывается что поймали не того. Уже и выпустить с извинениями как бы и нельзя - что ж его полтора года по ошибке держали? И посадить вроде нельзя - ну не маньяк он! Вот и "дали сколько уже отсидел" и выпустили счастливого что вообще выбрался живым. Может такое быть?
А если рассуждать о судебных ошибках, о плохой работе тех, кто собирает доказательства по делу и т.д. - это, наверное, другой вопрос, хоть и имеет отношение к результату этих действий - вынесению наказаний.

Известный афоризм: суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Дополнение: некачественное следствие и большая вероятность судебной ошибки компенсируются мягкостью наказания.
Согласен что почти абсурд. :wink:
нужно ужесточать наказания за преступления, совершенные против личности.

Ужесточать в УК или в практике судов? ИМХО в УК и так нормально.
Выше был пример: по 286/3 - полтора года (ЕМНИП) условно.


Некоторые комментарии скрыты Показать все