"дедовщина" - проблема армии или общества?..

severyanka severyanka 18 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Сейчас во всю обсуждают "дедовщину" в нашей армии, мол, надо как-то с этим бороться... Сегодня смотрела программу "Времена" по первому. Там поступило предложение ввести более строгий отбор призывников, мол, так много безграмотных людей, есть и такие, которые и читать-то толком не умеют. А я считаю, что "дедовщина" - это проблема не только армии, это проблема нашего общества. Когда у нас будут нормальные условия для службы, когда в школах введут ОВС (основы воинской службы), где бы ещё в школьниках развивали патриотизм и желание служить, тогда возможно, что то и изменится. Я, например, пошла бы служить в армию, но меня даже по контракту не берут, т.к. у меня слабое зрение, у меня есть знакомые парни, которые тоже с удовольствием пошли бы служить, но у них серьёзные проблемы со здоровьем (больное сердце). Я вобще удивлясь, когда слышу о том, что "дедовщина" появилась в конце 80-х. Эта проблема стара как мир, она появилась не вчера и не позавчера. Как только человек стал понимать, что есть кто-то слабже его, и его можно унизить, тогда и появилась эта проблема. Ведь даже в школах царит своего рода "дедовщина", когда слабых унижают. На работе тоже самое. Если всё валить на перестройку и развал союза, то мы далеко не уйдём. Надо честно посмотреть на эту проблему и признать, что мы с вами также в ответе за каждого униженного солдата, школьника... Вы спроситье, зачем я развила тут такую полемику? А затем, чтобы мы стали любить и уважать каждого человека, и не важно бедный он или миллионер, студент или преподаватель, командир или простой рядовой, обычный гражданин нашей страны или мэр какого-нибудь города..
просмотры116277
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар hibinogorsk
Ещё
Немного о дедовщине…
Хлебнул её сполна и по этому имею право вставить свои «пять копеек».
Не знаю как там в ПВ с дедовщиной, но в конвойных частях ВВ, где оружия «на руках» не меньше ОНА(дедовщина) жуткая.
Мне довелось тянуть в отдельном батальоне спецназа МВД (Чёрная сотня). Часть элитная, участвовала во всех серьёзных происшествиях, стреляли не только по мишеням…
Ребятки были все крепкие, не ниже 185см и если уж не Мастера Спорта, то почти все КМСы и не по шахматам конечно. Дедовщина была страшная, вернее НЕУСТАВНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ.
Порядок был железный и конечно это было очень выгодно командному составу, офицеры не напрягались всю работу за них выполняли старшие призывы. Если деды что-то упускали и что-то было не выполнено, то отец-командир пугал – мол не хотите нормально жить – будите жить по уставу. А кому захочется, если он первый год службы летал, как сраный веник и под дембель напрягаться? Конечно ни кому.
Так, что в первую очередь это выгодно офицерью, а уж потом дедушке.
Но и деды бывают разные. Тут всё зависит от человека. Даже если он и поставлен в такую идиотскую ситуацию…Могу сказать честно – не ударил ни одного салагу – за всю службу и кличку носил у них ПАПА. Хотя меня по салабонке метелили безжалостно ( как я теперь понимаю в 50% за дело). Вот два показательных случая из лички:
1. наш взвод заступил в наряд. Я салага дневальным (на тумбочку) и дедушка со мной. Один стоит на посту 2 часа, а второй эти два часа отдыхает и за одно убирает в туалете и на лестнице казармы. И так сутки. Но так, как второй дневальный дед, то стою я всё время, только когда какое начальство или построение – то дедушка приходит а я иду драить парашу и лестницу. Через пол часа я опять на посту. Всё чисто и красиво. Правда не сплю сутки, но это фигня – воин должен мужественно переносить тяготы и лишения…
но сутками тот раз не обошлось – залёт у часовых получился и наш взвод остался в наряде на вторые сутки. И вот стаю я 40 часов возле ружпарка, изредка ухожу помыть туалеты. На боку штык-нож болтается и всем кто мимо ходит честь отдаю. И вот наступает ночь, мой дедушка крепко спит, спит вся часть. Ну и я под утро начал дремать и задницу свою притулив к тумбочке задремал на секунду. А тут какой то старослужащий воин проходил и увидел это бесчинство. Проснулся я в полёте. Били долго и ногами и при этом ещё и объясняли, что из-за меня – гниды, Родина в опасности. Били так, что порвался ремень штык-ножа, а пуговки на френче выгнулись в обратную сторону. Потом меня поставили на ноги и отправили на 5 минут в парашу – умыться. Когда я себя там в зеркале увидел, то не сильно узнал.
Потом я бодро продолжал несение службы. Утром зашёл дежурный по части. И этот офицер сказал – «Красавец, осторожнее надо по лестнице ходить».
Я-«Служу Советскому Союзу!». А что я мог сделать?

Вообще отказаться от выполнения приказа было невозможно. Отказавшегося отбивали спать, а его призыв поднимали и начинали избивать.

2. однажды попал в госпиталь (ловили в лесополосе отморозков и при неудачном контакте получил два удара заточкой в кисть и предплечье, урода уложил, задание выполнил), но в госпиталь попал. И рапорт ушёл вверх. Десять дней провалялся и аты-баты в расположение. Спускаюсь в каптёрку. Рука зашита и перебинтована, немного гордый(по своему салабонскому недомыслию). А тут деды участвовавшие в этой же операции. Докладываю сержанту о прибытии и сразу же получаю ногой удар прямо по руке, следом ещё один по ней же. Знаете за что – за то, что из-за моего ранения дед не поехал в отпуск. «Не умеешь падла от ножа уходить»

кстати с этим дедом немного попозже мы участвовали в одной заварушке, блокировали двух придурков беглых с магазинами из воинской части ВВ. они успели двух гражданских ухлопать, так что не сильно с ними возились. Устроили перестрелку, а дед этот снайперил, а я у него за спиной вторым номером. Вот интересно откуда он больше ждал хлопка?

Есть что вспомнить, извините, что много время отнял.

Сына я конечно в солдатики не пустил – думаю нет у него долга перед Родиной – я отдал и за него и за себя.

Кстати в Израильской Армии(одной из самых боеспособных в мире) есть в уставе пунктик, о действиях при попадании в плен.
И там написано – «У НАШЕГО ГОСУДАРСТВА НЕТ ТАЙНЫ, КОТОРАЯ БЫ СТОИЛА ДОРОЖЕ ТВОЕЙ ЖИЗНИ, СОЛДАТ!»

А мы для своего государства пушечное мясо…
Аватар Slam
Ещё
[quote="severyanka"]White_Rabbit


вы в курсе, например, что в погранчастях дедовщины почти не бывает??? поскольку там патрули с боевым оружием и все хорошо представляют какого рода "несчастный случай" может произойти в случае чего
"White_Rabbit"


Может вы немного не так представляете себе службу в армии в России. В каждой части солдаты заступают в караул с БОЕВЫМ оружием и БОЕВЫМИ патронами, и деды и салаги(после присяги ессно). И "несчастный случай" может произойти в любой части и любом роде войск. Просто в ПВ солдаты несут РЕАЛЬНУЮ боевую службу и времени и сил на неуставняк там нет. Хотя "дедoвщина" и там присутствует...
Аватар hibinogorsk
Ещё
за 2 года 4 месяца и 17 дней, мне было отдано более 300 боевых приказов, во время их выполнения случаи дедовщины можно пересчитать по пальцам - не до того было - была общая цель - живыми остаться! всё самоё "весёленькое" происходило в части.
из этого вытекает вывод - чтобы победить неуставнуху нужно отправить всех на войну! :D
Аватар White_Rabbit
Ещё
Сына я конечно в солдатики не пустил – думаю нет у него долга перед Родиной – я отдал и за него и за себя.

честно - мне читать страшно было...
я своего тоже не пущу... хотя папа его долг Родине к счастью не отдавал...
а с моей точки зрения, мой ребенок вообще родине ничего не должен.. с какой это стати....
война - это разговор отдельный...
Аватар hibinogorsk
Ещё
Очень просто всё на самом деле. Уверен, что ВСЕ мужчины «встанут под ружьё» и будут драться за свою семью, дом , близких людей… но подставлять своих детей ради каких-то непонятных амбициозных идей – извините.
Если мой сын пошёл бы служить, то ему пришлось бы выполнять идиотские приказы – не совместимые с нормами марали. А в том, что такие приказы не заставят себя ждать – я уверен на 100%.. В случае не выполнения он бы совершил преступление – нарушение Воинской Присяги. Вывод – пусть работает на гражданке.
Надоел наверное уже со своими воспоминаниями, но ещё одна история (последняя).
В одном большём городе, в 9-ти этажном доме, у одного человека приключилась белая горячка. А у него дома хранилось ружьё и хороший запас патронов к нему. Охотник видимо.
Ну вот он и вышел на балкон и стал постреливать по прохожим. Повезло, что первые заряды были нулевой дробью – не успел ранить людей. Менты оцепили бульварчик и прилегающую территорию. Участковый и ППСня пытались с ним переговоры вести через дверь, но он и через дверь саданул пару раз, но уже пулями. В общем госбюджетники испугались и отступили. А тот знай себе лупит в белый свет , как в копеечку. Подняли мой взвод. Через час мы уже сидели на крышах соседних домов и любовались этой картиной. На моей позиции было ещё два солдатика – снайпер и связист с двадцатипяткой. А у надстройки соседнего подъезда два прапора краснопёрых (наверное позднее из них сформируют «витязь». Один из них снайпер, а второй вообще без оружия. У меня была радиостанция «Виола» пятиканальная и я кроме своих слушал ещё и Ментов и ГБшню и даже медвытрезвитель. Из переговоров было понятно , что лезть на рожон смысла мало. Из подьезда всех вывели – благо он не попадал в сектор обстрела этого придурка – выходил на другую сторону. В подъез из квартиры выйти он не мог, там наше спецотделение его приняло бы. В общем лежали мы на крыше , курили и ждали когда он отстреляет боезапас. И все сходились во мнении, что виноват участковый, который должен знать – кто у него алкаш и вовремя отбирать у такого охотничьи игрушки. Познакомились с прапароми (соседями) – словом ни что не предвещало беды.
Мужик выскакивал на балкон, выкрикивал какие-то маты и делал два выстрела из МЦ21. потом он забегал в квартиру, стрелял иногда в дверь и всё повторялось вновь. И тут наши расчёты получают приказ на огонь на поражение, и т.к. самая удачная позиция у нас то взводный отдаёт приказ на нашу точку. Стрелял парень которому оставалось служить пол года. Стрелял в общем – то в больного человека – которого надо было бы лечить, но не как не убивать. Приказы не обсуждают. Я был там и знаю на 100%, что стрелял в руку, но… Убил.
Командиры получили какие-то там награды. Солдатика, убившего гражданского отправили на дембель.
Вопрос – кому всё это было нужно?
Ответ – ни кому, кроме тех, кто хотел выслужиться подставив чужие жизни и судьбы.
Фамилий и имён не называю – наверное не имею права этого делать.
Аватар Nooned
Ещё
Вот самое интересное, что про дедовщину полюбляют рассуждать в основном те, кто армию только по телевизору видел. Получается что то вроде ОБС (одна баба сказала). Люди совершенно далекие от этой проблемы - а рассуждения... Интересно, те кто на этом форуме свои мысли выкладывает - кто конкретно, когда и где служил? Тока честно
Аватар hibinogorsk
Ещё
Nooned
А что, Вы, подразумеваете под словом «конкретно»? Вам, что нужен номер Военного Билета, В/Ч, и кодномер батальона? Если, Вы, служили, то должны понимать о чём вопрос…
И что значит «только честно»?
На, Ваш, запрос отвечаю – зовут меня Николай, служил с весны 1983 по осень 1985г. Служил в Отдельном Батальоне Специального Назначения МВД СССР №ХХ в\чХХХХ, прямого подчинения (проволока была с Министром МВД и Командующим ВВ).
Если коротко , то часть принимала активное участие во всём том , чем втекущее время занимается ОМОН, БЕРКУТ и др. спецподразделения (которые тогда были на стадии зарождения). Участвовал во всех Набатах, Сиренах, Воронах и Ясенях которые объявлялись в текущее время. А так же два раза призывался после дембеля. Имею спец группу воинского учёта.
Ну а теперь для тех, кто сомневается в честности и чтобы не быть голословным – в Апатитах есть человек который может подтвердить всё выше указанное. Там в ГАИ служит (или выгнали на пенсию?) большой начальник – Саня(а для , Вас, Александр) Жуков. Думаю личность известная. Спросите у него про Колю из СПЕЦНАЗА МВД, который уехал в Украину…
Аватар Slam
Ещё
141 ЗРБ (Зенитно-Ракетная Бригада), пос. Нюнемяки, Лен ВО., 2003г.-2004г.
Аватар Nooned
Ещё
пос. Сертолово - учебка автобат, там же ОРД (отдельный ракетный дивизион), пос. Осиновая роща - комендантская рота штаба дивизии. 1989-1991.

Hibinogorsk, Slam - респект.
Вопрос был адресован в принципе не к Вам

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Hibinogorsk
А майор ЖУКОВ имеет отношение к написанному непосредственно, или просто как говорится в курсе?
Аватар Slam
Ещё
Сертолово - Всеволожский р-н, Ленинградской обл?? Если да, то это недалеко от той части, где я служил ;-)
Аватар severyanka
Ещё
Вы все не о том здесь болтаете.... увы... Хотя, ностальгия тоже вещь хорошая...
Аватар hibinogorsk
Ещё
severyanka
Вы, уж извините, просто хочется медалями позвенеть... :)

Nooned майор(оказывается) Жуков - бывший ракетчик - его прошлое не запятнано идиотской службой, но близкий человек, товарищ...наверное - " просто в курсе"...

Добавлено спустя 21 минуту 23 секунды:

А если вернуться к теме – то ДЕДОВЩИНА НЕ ПРОБЛЕМА АРМИИ И УЖ БОЛЕЕ ТОГО НЕ ПРОБЛЕМА ОБЩЕСТВА … ОНА - ПРОБЛЕМА ЛИЧНОСТИ!!!

Каждый должен нести ответственность за себя – в любой ситуации….


Некоторые комментарии скрыты Показать все