Развод по Апатитски!

to Nooned:

Какое ЭТО имеет отношение к истории описанной альбертычем?

Потому, что вы пишете: «Вышеупомянутую историю знаю не только из этого источника, да и героев знаю не по наслышке.»

О том и речь: знать героев - это не значит, что они кристально чисты.

Ещё меня удивляют ваши нападки по поводу моего малого стажа на форуме и проживания в другом городе. Если у вас нет аргументов, то, конечно, можно и за это цепляться.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

дядя Федор, если у вас был похожий случай, то он (даже если он действительно был похожим) не доказывает ничего в ДАННОМ случае.

Даже если мы сейчас с вами придём к выводу, что в медицине и ГАИ работают сплошные моральные уроды, то происшествие с Ларисой всё-равно очень и очень сомнительно. Фактически, официальную версию вы опровергаете лишь словами «Она не была пьяная, её друзья гарантируют». Как-то маловато для оправдания пьяного водителя.

Да, кстати, на приёмный покой больницы Лариса обращалась через 12 часов после конфликта. Через 12 ! Что она ждала? Ответ кагбэ напрашивается сам-собой.

Если бы меня неоправданно оформили как пьяного, я бы, уж поверьте, в любой глуши нашёл бы способ доказать лабораторно свою трезвость. И как-нибудь уложился бы не в 12 часов. Что же она через неделю на анализ не пришла? Ещё про корвалол какой-то пишут совершенные сказки...

Лично вас ловили пьяным и вы потом всем рассказывали, что врачи на прикорме?
Тогда это сильный аргумент. Про жидо-масонский заговор нам что-нибудь расскажете?
Интересна даже организация такого прикорма. Вот я сотрудник ГИБДД, у меня есть пара врачей на прикорме. Мне понадобились их поддельные акты, но один в отпуске, а второй на выходном. Чёрт, весь прикорм нае*нулся! Или как вы представляете? Целые отделения стационаров строем шагают на утренний инструктаж в соседнее отделение милиции?
Я, работая в медицине, ни одного такого прикормленного не знаю, хоть и в милиции знакомые есть. Может адресок подскажете, куда обращаться? Тоже хочу, чтоб прикормили.
Даже если вы мне покажете такого врача, это что-то доказывает и делает Ларису моментально трезвой?

Её 2 человека при исполнении (а это, всё-таки, не в интернете анонимно истерить) и под протокол признали пьяной, а тут лепятся совершенно негодные отмазки, в основном эмоции и общие обвинения всех и вся в коррупции. Так любой алкаш, пойманный в алкогольной коме, через N часов сходит на освидетельствование и будет рассказывать:«Коррупция, план, все в сговоре». Пока история производит именно такое впечатление.

Представьте себя на месте того врача. Если вы оформляете совершенно трезвую женщину как пьяную и сообщаете ей об этом, вы не побоитесь, что она тут же обратится в другое место с целью экспертизы? Если сама не догадается, то позвонит знакомым и ей наверняка это посоветуют. Я ещё раз напоминаю, что оба сотрудника при исполнении и осознают всю ответственность за свои «преступные» действия.

Приведите хоть один довод в пользу Ларисы, только такой, которым не может воспользоваться действительно пьяный, пойманный за рулём (все рассказы о коррупции и сговоре - именно из этой серии). Я таких доводов пока не увидел.

Пока есть только показания сотрудников ГИБДД и врача, которые, неся всю тяжесть ответственности, говорят: «Она была пьяная», есть результаты экспертизы, подтверждающие их слова. Лариса утверждает, что экспертизу провели с нарушениями, но так будет говорить любой в её ситуации, кому же хочется прав лишаться?

Пить за рулём не надо, а если уж напилась и попалась, то прими наказание и не закатывай истерик, рассказывая страшилки о всеобщей коррупции в медицине и МВД. К сожалению, народ готов верить любым ужасам, рассказанным про милицию и медиков, они априори виноваты.


Версия инспекторов

Своих имен сотрудники дорожно-патрульной службы, остановившие Ларису, не скрывают - говорят, уверены в своей правоте. Не публиковать их решили мы, до выяснения всех обстоятельств дела.

Около часа ночи они патрулировали дорогу в новый аэропорт.

- В районе девятого километра, ниже обочины, на берегу болотца, увидели машину, - рассказывает один из инспекторов. - Я подошел к ней, заглянул, увидел - внутри женщина лежит. Позвал напарника, мы постучали в стекло. Она села, приоткрыла окно - из салона пахло алкоголем. Мы заметили рядом с машиной две пустые бутылки из-под пива, но утверждать, что они принадлежат этой женщине, у нас оснований нет.

Инспекторы убедились, что с женщиной все в порядке, и уехали, поводов для дальнейшего общения у них не было.

Автомобиль остановили спустя непродолжительное время, уже в черте города. Представились, объяснили причину - подозрение в управлении автомобилем в нетрезвом виде.

- Когда она приоткрыла окно, чтобы показать документы, из салона явно пахнуло алкоголем. Так как в машине больше никого не было, даму и заподозрили. Женщина сначала сказала, что пила жидкий валидол, после того, как мы попросили уточнить название лекарства, назвала корвалол. Сказала, мол, очень расстроена.

Женщине предложили пройти в машину ДПС для проверки ее состояния при помощи алкотектора.

- Она села в машину, тут же из нее выскочила: “Салон прокурен, нечем дышать”. И еще такую фразу добавила, что если бы на ее месте мужчина был с такими семейными проблемами - мы бы его поняли и отпустили. Потом сказала, что денег нам не даст, говорила: “Отпустите, и я домой поеду”, предлагала кофе напоить в кафе.

После долгих разговоров она спросила о документах на алкотектор, ей их дали.

- Она ими еще обмахивалась, так что пришлось объяснить - это все же документы.

В итоге на тестирование женщина согласилась. Инспекторы остановили другую машину и пригласили понятых.

Прибор лежал в багажнике, его открыли и вставили мундштук, включили, показали на приборе нули.

- Мы ей объяснили процедуру, но прибор постоянно указывал - забор воздуха прерван. Так бывает, когда человек выдыхает недостаточное количество воздуха. Промучились полтора часа и предложили проехать в больницу для освидетельствования.

Женщина снова попросила отпустить ее, потом начала отказываться от всего.

- Я, говорит, просто тут гуляю, а вы ко мне пристаете. Грозилась закричать. В ответ мы объяснили, что, если она не согласна поехать в больницу, мы вправе применить силу. Только тогда она согласилась. Перед этим попросила разрешения позвонить, но ей, видимо, никто не ответил, а когда телефон убирала, сказала: “Вот все вы такие, мужики”. Кстати, пока ехали, воздух в салоне нашего автомобиля ее уже не смущал.

В приемном покое с ней общался врач, мы молчали. Первая проба показала уровень концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе 0,58 миллиграммов на литр, вторая, которую сделали через 20 минут, - 0,54. После этого мы составили протокол об административном правонарушении, выписали временное разрешение, отдали ей все положенные документы. Действительно предложили подвезти, но куда - не уточняли, так как она сразу отказалась.

- Вы уверены, что пахло от нее не корвалолом?

- Абсолютно. Во-первых, все мы люди, во-вторых, работаем не первый год и запах корвалола от запаха алкогольного напитка отличить можем.

- Но ведь корвалол - спиртосодержащее лекарство.

- Только пахнет он совсем не спиртом.

О том и речь: знать героев - это не значит, что они кристально чисты.

Уважаемый, а вы читать мои посты пробовали? Аргументов не хватает...хех... хоть в одном сообщении я написал, что Лариса права а все остальные не правы? Пробуйте вникать в суть написанного, это не так трудно, поверьте... а потом уже коментируйте. Повторю специально для вас - именно потому что я знаю героев этой истории я воздерживаюсь от коментариев. До этого было написано:

Уважаемый... вы это нашли в моих сообщениях? Именно потому,что знаю героев как по ту сторону. так и по эту и воздерживаюсь от комментариев ситуации. Не умиляйтесь так сильно... или вас задело то что альбертыч не совсем лестно отозвался о вашем коллеге? То что вы не из внутренних органов это уже понятно...

Могу и в третий раз повторить, пока до вас не дойдет смысл написанного.

А по поводу вашего пребывания на форуме так-же повторю, очень, очень странно то, что вы появились именно тут, в этой ветке и в этой теме, после того как прошли публикации в местных газетах и история затихать стала, и тут вы на белом коне и с шашкой наголо, принялись резво развенчивать Альбертыча. При этом как бы вскользь упомянули про Архангельск и т.д. думается мне вы тот самый докторишко, который мухлевал с результатами экспертизы, может быть я конечно ошибаюсь... да Бог вам судья

Интересна даже организация такого прикорма. Вот я сотрудник ГИБДД, у меня есть пара врачей на прикорме. Мне понадобились их поддельные акты, но один в отпуске, а второй на выходном. Чёрт, весь прикорм нае*нулся! Или как вы представляете? Целые отделения стационаров строем шагают на утренний инструктаж в соседнее отделение милиции?

"Fnaq"

Архангельск - очевидно, достаточно большой город... в отличие от маленьких северных "моно-городов".

Нет никаких "соседних отделений милиции" - ОВД одно.
Нет никаких "других больниц" (мед.учереждений) - одна больница широкого профиля в городе, с филиалами в виде поликлиник и диспансеров. Это к вопросу про "независимую экспертизу".

Я, работая в медицине, ни одного такого прикормленного не знаю, хоть и в милиции знакомые есть. Может адресок подскажете, куда обращаться? Тоже хочу, чтоб прикормили.

"Fnaq"

Вы только что нарушили Клятву Врача.
Уходите из медицины.

Её 2 человека при исполнении (а это, всё-таки, не в интернете анонимно истерить) и под протокол признали пьяной, а тут лепятся совершенно негодные отмазки, в основном эмоции и общие обвинения всех и вся в коррупции. Так любой алкаш, пойманный в алкогольной коме, через N часов сходит на освидетельствование и будет рассказывать:«Коррупция, план, все в сговоре». Пока история производит именно такое впечатление.

"Fnaq"

Признать ее пьяной может только объективный анализ.
На данный момент времени - анализ содержания алкоголя в ее крови.

а) куда алкаш сходит на освидетельствование (больница одна)? К тому-же самому врачу?
б) кто Вам сказал, что он алкаш, а не, скажем, диабетик? И кома у него алкогольная, а не диабетическая? С таким подходом - сотрудники ДПС могут пытаться обвинять водителя в управлении автомобилем после употребления ацетона (если Вы действительно в "скорой" работаете - должны понимать...)
в) прямые дела - кривыми руками не делаются. Тема как-то странно перешла в обсуждение "а почему она не кинулась доказывать свою невиновность, и почему не сделала эхто эффективно, и т.д. и т.п.). Выше отписано - презумпцию невиновности никто не отменял.

Представьте себя на месте того врача. Если вы оформляете совершенно трезвую женщину как пьяную и сообщаете ей об этом, вы не побоитесь, что она тут же обратится в другое место с целью экспертизы? Если сама не догадается, то позвонит знакомым и ей наверняка это посоветуют. Я ещё раз напоминаю, что оба сотрудника при исполнении и осознают всю ответственность за свои «преступные» действия.

"Fnaq"

О.К.
Вы много можете назвать сотрудников ДПС и врачей, которые понесли бы ответственность за подобные действия?

Приведите хоть один довод в пользу Ларисы, только такой, которым не может воспользоваться действительно пьяный, пойманный за рулём (все рассказы о коррупции и сговоре - именно из этой серии). Я таких доводов пока не увидел.

"Fnaq"

Презумпция невиновности.
Вы вообще вопрос ставите изначально некорректно (в прямом противоречии с Законом).

Пока есть только показания сотрудников ГИБДД и врача, которые, неся всю тяжесть ответственности, говорят: «Она была пьяная», есть результаты экспертизы, подтверждающие их слова. Лариса утверждает, что экспертизу провели с нарушениями, но так будет говорить любой в её ситуации, кому же хочется прав лишаться?

"Fnaq"

Пить за рулём не надо, а если уж напилась и попалась, то прими наказание и не закатывай истерик, рассказывая страшилки о всеобщей коррупции в медицине и МВД.

"Fnaq"

1 - Вы не учитываете принцип вины. Т.е. действуете по принципу "объективного вменения вины". Или - "обвинительного уклона при рассмотрении адм.дела".

2 - Вы не учитываете принцип соотношения между предположительно нарушенным интересом охраняемым Законом - и охранемым Законом интересом, который был реально защищен. Это независимо от принципа вины.
Поясню... Предположим, человек в подобной ситуации напился. Реально. Сел за руль. Пойман, освидетельствован - превышение содержания алкоголя в крови. Но это не значит, что его нужно наказывать.
И вот почему.
Насколько хорошо сотрудники МВД (и государство в целом) обеспечивают соблюдение законности в районе глухого болота по дороге в аэропорт? Включая профилактику преступлений? Если напившийся человек оставляет свою машину на болоте, вызывает такси и на нем уезжает - с какой вероятностью органы МВД обеспечивают ее сохранность? Т.е. в данном примере - Фемида должна взять в одну руку ценность автомобиля, который к утру скорее всего будет разобран на запчасти, а в другую - оценку вероятности наступления неблагоприятных последствий от езды в 04 часа ночи по пустынной улице человека, выпившего две бутылки пива ...

Версия инспекторов

"Fnaq"

Вы сами давно за рулем? (в смысле - много ли с ними в качестве частного лица - водителя общались).

Пример номер два: пригоняю машину на техосмотр. Суют шланг в выхлопную трубу и радостно кричат - "у Вас превышение СО (зима, было 1,5 при обкатке), норма 1,0 для инжекторных... автомобиль не соответствует... и т.д...".
О.К. - говорю - теперь откройте ГОСТ на техосмотр, и тупо прочитайте как он называется (требования к техническому состоянию автомобиля... и методам его проверки). Госповерка на прибор есть? На беговые барабаны? Что за хрень суете в фару (в ГОСТе замер по экрану, удаленному на 5 либо 10 метров).
Где и кем установлена норма в 1 мг/м3 на СО?

Через две минуты приходит, держа в руках ГОСТ и какие-то спецификации. Да, говорит, норма в 1,0 установлена только для ЕВРО-х.з.какого (катализатор), раз катализатора конструкция не предусматривает - норма такая-же, как на карбюраторные - 3,5. Претензий нет.
За беговые барабаны будем говорить? - спрашиваю.
И все - больше никаких вопросов, все сразу резко стало "в норме"...

Добавлено спустя 12 минут 40 секунд:

На данный момент, я напомню, она официально признана пьяницей, коротая лезет за руль.

"Fnaq"

Санкция статьи за пьянку за рулем - исключительно лишение права управления (без вариантов).

Рассмотрение административных дел, предуматривающих лишение специального права, Закон относит к исключительной компетенции суда.

Наличие события адм.правонарушения и вина обвиняемой - доказаны?
Решение суда есть?

Ой, сколько морали и нравственности, я прям офигеваю. И клятву врача я уже нарушил (при том, что действий никаких не совершал, а лишь переписывался).
Вы читали клятву? Потрудитесь указать конкретный пункт, который нарушен и я вышлю вам паспортные данные для обращения в прокуратуру.
Ваши ёрзания на тему Архангельска оставлю без комментария, ибо не имеют они никакого отношения к делу. Спросите у местного админа про IP-адреса.
На данный момент Лариса официально числится как пойманная пьяной за рулём, это установленный факт (да-да, смиритесь с этим). И пока она не докажет в суде обратное, так и будет.
Кто вам сказал, что именно анализ крови является единственным средством диагностики? Поменьше читайте по утрам советские газеты. Проба выдыхаемого воздуха - вполне законная процедура, которой более, чем достаточно для экспертизы опьянения.
Презумпция невиновности хороша тогда, когда нет доказательств. В отношение Ларисы этих доказательств вагон и маленькая тележка. И совершенно не важно, что ВЫ это не считаете доказательствами (вам вообще не нравится всё, что не делает Ларису героем).
Ваши проблемы с СО не имеют никакого отношения к данному случаю, обсуждать их бесполезно.
Факт наличия опьянения подтверждается заключением специалиста, имеющего соответствующий допуск к процедуре в учреждении, имеющем лицензию на соответствующий вид деятельности. А не тем, что написал журналюга или сказал водитель.