Главная страница    Новости    Афиша    Авто    Недвижимость    Работа    Объявления    Попутчики    Общение  
  Справка    Фото    Карты городов    Спорт    Еда    Медицина    Web-камеры    Консультации  
Новости Ревда

найти адрес
Войти или Регистрация
Close
Войти через vk odnoklassniki facebook google twitter
Имя           Забыл имя?
Пароль      Забыл пароль?
               
Реклама на сайте
Угол
Угол

Подробности схода лавины в Ревде

11 Марта 2010, 09:14     Ревда
Подробности схода лавины в Ревде

Саамские духи Сейд-озера забирают людские жизни. Объяснить сход лавины, в которую попали белорусские туристы, в том месте, где лавин до этого никогда не было - иначе просто нельзя.

Оставшийся в живых турист Александр Юрага говорит: "Ширина 50, по высоте 50-70 метров, совсем небольшой язычок, но очень плотный. Видимо карниз обвалился, как раз тогда была оттепель и сильный ветер".

Подробности случившегося, Александр, еще раз прокручивал перед новым походом на место ЧП. Ему вместе с другом повезло - они выжили в лавине. Несмотря на ночь и усталость, молодые люди сами повели спасателей к тому месту, где под снегом погребены члены команды. Среди туристов 2 девушки.

Если восстановить ситуацию в хронологическом порядке, то получается следующее. Группа туристов из Беларуси прибыла поездом в Оленегорск еще 3 марта. Взяли такси - приехали в Ревду. Уже 4 марта через перевал они шли к Сейд-озеру. Трагедия произошла 8 марта примерно в 14.30... Четверых накрыло лавиной. Двое выживших, самостоятельно, попытались откопать ребят. Выяснив, что у них это не получится, молодые люди решили идти за помощью. До местного УВД в Ревде, они добирались ровно сутки.

Здесь же становятся известны и новые детали. Туристы оказались далеко не новички, как считали еще сегодня днем. У ребят хорошее оборудование, была и связь. Вот только позвать на помощь в России, по телефону зарегистрированному в Беларуси, оказалось невозможно. SIM-карта не сработала.

Как рассказал начальник ОВД по Ловозерскому району Алексей Семенов: "Это не первый их визит в горы, люди достаточно подготовленные были. Из их рассказа, у некоторых 10 походов, у кого-то 12 походов именно в горы".

Ловозерским спасателям в поисках помогают Кировские и Мурманские коллеги. Правда добраться до места схода лавины, маршрутом туристов не удается. Снегоходы тонут "в пухляке". Приходится ехать в обход всего Сейд-озера. По прямой от Ревды до трагического места, всего с десяток километров. Оказалось, что есть и документы с указанием подробного маршрута белорусских туристов. По той же роковой случайности они пришли уже после ЧП.

Начальник отдела ГУ МЧС России по Мурманской области п. Ревда Павел Милушкин говорит: "За 5 дней до отбытия из Минска в Мурманск, они отправили документы на Кировскую спасательную станцию для отметки по составу группы и плану своего похода. Как выясняется, эти документы пришли заказным письмом только вчера".
Сейчас шансы найти людей живыми мизерны. Но и спасатели, и врачи все еще надеются на чудо.


Автор: Кирилл Коган   © ГТРК МурманВерсия для печати
Если вы обнаружили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter


 Просмотры Просмотров 2792 Это интересно Мне нравится  Комментировать Отзывы 38 
Угол Угол 2
Угол

Для того, чтобы оставлять отзывы на новости, Вам необходимо войти на сайт

Вы можете оставить комментарий как пользователь социальной сети вконтакте одноклассники Facebook Google+ Twitter

adminadmin
Цитата:
Павел Милушкин говорит: "За 5 дней до отбытия из Минска в Мурманск, они отправили документы на Кировскую спасательную станцию для отметки по составу группы и плану своего похода. Как выясняется, эти документы пришли заказным письмом только вчера".
пересекается с недавней тематикой о нашей почте: http://www.hibiny.ru/news/ru/archive/17093

"люблю" почту россии с каждым годом все больше и больше.
9 лет назад #138917
минькаминька
удалено
9 лет назад #138927
TreasureTreasure
дошло бы письмо пораньше и работала бы симка, может кого живого еще и успели бы откопать, по-моему правее админа, тока стенка
9 лет назад #138963
АляскаАляска
Где Минск и где Мурманск, узнайте по контрольным срокам прохождения заказных писем, тем более хоть и с ближнего, но зарубежья.
Жаль ребят, но письмо, если дело в нём, заранее надо было отправлять.
9 лет назад #138967
минькаминька
Аляска
+1

В крайнем случае обычно факсом дублируют.
9 лет назад #138968
Люк_Люк_
ребята, да вы видно в турьё особо не вхожи. подача маршрута спасателям-это сделано для того, чтоб по этой нитке потом Вас искали, когда Вы не уложитесь в контрольный срок похода. так причем тут почта россии, что, телеграмма могла остановить лавину?????? бред не гоните

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

3 недели назад сам там лыжню топтал, карнизы висели, местами внушительные.... а при оттепели это все запросто может слететь очень плотным снегом
9 лет назад #138973
Snowman_proSnowman_pro
Оттепель в данном случае тут не при чем.
Вообще, "слететь" может по многим причинам: просто ослабление прочности снега, выпадение осадков или метелевый перенос, дополнительная нагрузка от веса людей или передача ими же колебаний-вибрации на склон (для этого даже заходить на снежное поле, которое сойдет, необязательно)...
Что там было конкретно можно будет узнать по возвращении спасателей.
9 лет назад #138991
julsherjulsher
Ребят жаль. Это горе и для местных жителей. Несмотря на опыт туристов, ошибок они допустили много.

Письмо могло бы сыграть решающую роль, если бы было получено вовремя. Разве маршрут не должен быть согласованным с МЧС? Я так понимаю, им туда просто могли бы запретить идти или, по крайней мере, предупредили бы о выпавших за последнее время осадках. Биперы бы выдали им.

С симкой нужно было разобраться, как только в Россию приехали. Неужели никому из родных за это время не звонили?
9 лет назад #138994
ЙеТтиЙеТти
Цитата:
им туда просто могли бы запретить идти

Не могли. Могли "не рекомендовать"
9 лет назад #138996
oxiaoxia
Ребята, 2 000 кубов снега... Любая симка в этом районе работает только на перевале. Даже если бы они не теряли на откапывание товарищей те 2,5 часа, а сразу рванули в сторону Ревды и попав в зону связи сообщили о случившемся, то и тогда шансов почти не оставалось(
"В 17.50 все спасательные службы области были подняты по тревоге, а только к 22.00 группа из 22 спасателей, 2 туристов на 6 снегоходах добрались до места схода лавины и приступили к поискам." Слишком долго... Температура была за - 25. Ветер... Ночь...
Сосчитайте сами: В 14,30 - сход лавины, подъем в зону связи 3-4 часа, 4 часа до прибытия спасателей - это около 10 часов вечера. В кромешной темноте не ищут, ждут до утра...
Да и что теперь гадать... Светлая им память... Там совсем рядом была еще группа туристов из Одессы. Им повезло.
9 лет назад #139251
doctor 1958doctor 1958
К обсуждению проблем с лавинами в Хибинах. Только что вернулись с работ. Команда МПСО отработала четко. Выход лавины 60 на 70 м.,толщина снега до 5 м. Очень высокая плотность снега,особенно в нижних слоях. Поломали несколько щупов. Пробивались долго,особенно от Сейдозера до места схода лавины.Снег в лесной зоне 1,5 метра. Группа была СОВЕРШЕННО не подготовлена к походу в лавиноопасных зонах! Нет "пипсов",лавинных лент,руководитель пренебрег правилами прохождения лавиноопасного участка,не учел погодные условия. В результате-трагедия. Среди опытных туристов существует устойчивое мнение что Хибины это не горы. Постоянно сталкиваемся с такими высказываниями. Но в Хибинах нельзя ГУЛЯТЬ! И это должны понять все,уходящие на маршруты. Тогда и трагедий будет меньше.
9 лет назад #139494
ЙеТтиЙеТти
doctor 1958
Цитата:
Среди опытных туристов существует устойчивое мнение что Хибины это не горы.

Вот среди опытных как раз такого мнения нет.
9 лет назад #139510
BlackSergeBlackSerge
julsher писал(а):

Письмо могло бы сыграть решающую роль, если бы было получено вовремя.


Из имеющейся информации - письмо вообще никакой существенной роли сыграть не могло.
Даже если бы пришло до выхода на маршрут.

а) искать их начали бы не раньше времени срыва заявленного контрольного срока.
б) вероятность выживания в лавине - 50% через 0,5 часа, и 10% через 3 часа.

Эти два срока - просто несопоставимы.

julsher писал(а):

Разве маршрут не должен быть согласованным с МЧС? Я так понимаю, им туда просто могли бы запретить идти или, по крайней мере, предупредили бы о выпавших за последнее время осадках. Биперы бы выдали им.


В РФ каждому гарантирована свобода передвижения (часть 1 статьи 27 Конституции РФ).
В СССР была КСС - контрольно-спасательная служба.
В РФ - есть ПСО - поисково-спасательные отряды.
Функций контроля (в т.ч. запрета выхода) - у них нет.

julsher писал(а):

С симкой нужно было разобраться, как только в Россию приехали. Неужели никому из родных за это время не звонили?


В тех краях со связью туго. Что вы хотите от рации (мобильника) мощностью 0,1 Вт ?
В любом случае - даже если бы у них был спутниковый телефон, и они немедленно отзвонились бы спасателям - смотрите сроки выживания: вероятность добраться + найти + откопать живого человека - ничтожно мала.

Обеспечение безопасности группы - лежит в-основном на самой группе.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

oxia писал(а):
Даже если бы они не теряли на откапывание товарищей те 2,5 часа, а сразу рванули в сторону Ревды и попав в зону связи сообщили о случившемся, то и тогда шансов почти не оставалось(


Они не теряли время.
Они сделали единственное возможное для спасения попавших в лавину, что вообще могли сделать "в сложившейся ситуации".

То, что они сами сразу-же пытались найти/откопать - и был единственный реальный шанс на спасение.

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:

Snowman_pro писал(а):
Оттепель в данном случае тут не при чем.
Вообще, "слететь" может по многим причинам: просто ослабление прочности снега, выпадение осадков или метелевый перенос, дополнительная нагрузка от веса людей или передача ими же колебаний-вибрации на склон (для этого даже заходить на снежное поле, которое сойдет, необязательно)...


Скорее - перекристаллизация после резких колебаний температуры и морозов.
Сейчас уже второй слой "порошка" формируется: все это уже давно было исследовано по месяцам.
Вполне вероятно, верхний слой наста, идя траверсом, пробили - склон "уехал".

Возможно, из-за южной экспозиции - после полудня солнышко пригрело, прочность наста уменьшилась, склон только тронь - сам уедет.

Козырек - очень маловероятно - для этого было бы необходимо, чтобы обрушение козырька и находение людей под ним совпали во времени.
9 лет назад #139555
Snowman_proSnowman_pro
doctor 1958,
За фотками заехать можно? Подробности опять же узнать...


Цитата:
Скорее - перекристаллизация после резких колебаний температуры и морозов
Почитайте теорию.
Цитата:
Сейчас уже второй слой "порошка" формируется: все это уже давно было исследовано по месяцам.

Кем, каким образом и как давно?
Цитата:
Возможно, из-за южной экспозиции - после полудня солнышко пригрело, прочность наста уменьшилась, склон только тронь - сам уедет.

Солнышко сейчас ощутимо греет, если дома за стеклом сидеть. На снег влияния пока никакого не оказывает. Про прочность наста - это вообще "песня"...
"Убежден" (с) ВВП, что сошел только слой свежего снега...
Тут про погоду есть данные:
http://gazeta2x2.ru/?p=9562#more-9562

Цитата:
Козырек - очень маловероятно - для этого было бы необходимо, чтобы обрушение козырька и находение людей под ним совпали во времени.

Легко, и таких случаев немало даже в Хибинах... К тому же может быть и наоборот: нахождение людей привело к падению козырька.
9 лет назад #139662
BlackSergeBlackSerge
Snowman_pro писал(а):

Цитата:
Скорее - перекристаллизация после резких колебаний температуры и морозов
Почитайте теорию.


Когда увижу что-то новое по данному вопросу - возможно, подумаю над Вашим предложением.

Snowman_pro писал(а):

Цитата:
Сейчас уже второй слой "порошка" формируется: все это уже давно было исследовано по месяцам.

Кем, каким образом и как давно?


Теми, кто работал в данном направлении.
Каким образом - не вникал - полагаю, тем-же самым...
Достаточно давно.

Snowman_pro писал(а):

Цитата:
Возможно, из-за южной экспозиции - после полудня солнышко пригрело, прочность наста уменьшилась, склон только тронь - сам уедет.

Солнышко сейчас ощутимо греет, если дома за стеклом сидеть. На снег влияния пока никакого не оказывает.


У меня другие результаты наблюдений.

Snowman_pro писал(а):

Про прочность наста - это вообще "песня"...


Обычно, наст склон и держит.

Snowman_pro писал(а):

"Убежден" (с) ВВП, что сошел только слой свежего снега...


5 метров - свежего снега? Маловероятно.

Snowman_pro писал(а):

Цитата:
Козырек - очень маловероятно - для этого было бы необходимо, чтобы обрушение козырька и находение людей под ним совпали во времени.

Легко, и таких случаев немало даже в Хибинах... К тому же может быть и наоборот: нахождение людей привело к падению козырька.


Для этого им всем 4-м одновременно нужно было выйти на козырек.
Маловероятно.
9 лет назад #139669
Snowman_proSnowman_pro
BlackSerge,
Не позорьтесь - опять облажаетесь.
Еще раз: про "перекристаллизация после резких колебаний температуры"
загляните в "буквари"...

Обычно склон держит наст, а не наоборот... Смайлик

Про 5 метров снега - более, чем уверен, что doctor 1958 говорил о толщине лавинных отложений, а это совсем другое дело.

На козырек достаточно выйти и одному... а можно и просто рядом пройти (бывает и этого достаточно)...

Цитата:
Теми, кто работал в данном направлении.
Каким образом - не вникал - полагаю, тем-же самым...
Достаточно давно.

Цитата:
У меня другие результаты наблюдений.

"Аффтар жжот" Смайлик
9 лет назад #139682
BlackSergeBlackSerge
Snowman_pro писал(а):
BlackSerge,
Не позорьтесь - опять облажаетесь.
Еще раз: про "перекристаллизация после резких колебаний температуры"
загляните в "буквари"...


См. выше.
В этом вопросе Вы также некомпетентны, как и в других?

Snowman_pro писал(а):

Обычно склон держит наст, а не наоборот... Смайлик


Весь опыт хождений в горах и "бувари" по данному вопросу - говорят об обратном.

Snowman_pro писал(а):

На козырек достаточно выйти и одному... а можно и просто рядом пройти (бывает и этого достаточно)...


Если на козырек вышел один - маловероятно, что "закатает" четверых.

Snowman_pro писал(а):

Цитата:
Теми, кто работал в данном направлении.
Каким образом - не вникал - полагаю, тем-же самым...
Достаточно давно.

Цитата:
У меня другие результаты наблюдений.

"Аффтар жжот" Смайлик


Авторы исследований по данному вопросу - публиковали результаты.
Посмотрел в старых записях - так и есть, с марта формируется уже второй слой глубинной изморози.

Я отписал о собственных наблюдениях. Которые лишь подтверждают результаты опубликованных исследований.

"Жжоте" пока что Вы - причем в неподходящей для этого теме.
9 лет назад #139726
Snowman_proSnowman_pro
Как обычно: Ваше "бла-бла-бла"...
То ли действительно так тупы, то ли прикидываетесь? Смайлик
Опровергните: дайте ссылку на источник, где написано
Цитата:
про "перекристаллизацию после резких колебаний температуры"


Вы вроде не саам (http://www.hibiny.ru/forum/viewtopic.php?p=139728#13972Смайлик, но с соответсвующими грибами, по всему видно, общаетесь плотно и культуру "употребления" усвоили хорошо:
Объясните, как это у Вас склон едет, а наст остается? Смайлик
Цитата:
Вполне вероятно, верхний слой наста, идя траверсом, пробили - склон "уехал".


Неплохо было бы про"порошок" поподробнее...
Цитата:
Сейчас уже второй слой "порошка" формируется: все это уже давно было исследовано по месяцам.
Это ж надо такую чушь наплести. Ссылочку пожалуйста, на "порошок"...

Цитата:
Если на козырек вышел один - маловероятно, что "закатает" четверых.
"Закатывало" и семерых...

Цитата:
Snowman_pro писал(а):

Цитата:
Возможно, из-за южной экспозиции - после полудня солнышко пригрело, прочность наста уменьшилась, склон только тронь - сам уедет.

Солнышко сейчас ощутимо греет, если дома за стеклом сидеть. На снег влияния пока никакого не оказывает.

У меня другие результаты наблюдений.

Поделитесь...
По официальным данным два дня назад на южном склоне горы Айкуайвенчорр на глубине двух сантиметров от поверхности снега в 13:30 в яркий солнечный день было -11 градусов. Снег - как лежал неделю "пухляк", так и лежит.
Расскажите о влиянии солнца сейчас, пожалуйста, и в чем оно заключалось.

Цитата:
Авторы исследований по данному вопросу - публиковали результаты.
Посмотрел в старых записях - так и есть, с марта формируется уже второй слой глубинной изморози.

Я отписал о собственных наблюдениях. Которые лишь подтверждают результаты опубликованных исследований

Собственные наблюдения? Вы о чем? Смайлик Судя по Вашим высказываниям тут, решили кроме клоунады попробоваться в написании юморесок?

Это Вам в очередной раз:
Форум
9 лет назад #139776
BlackSergeBlackSerge
Snowman_pro писал(а):
Как обычно: Ваше "бла-бла-бла"...
То ли действительно так тупы, то ли прикидываетесь? Смайлик


Уровень Вашего общения понятен.

Snowman_pro писал(а):

Опровергните: дайте ссылку на источник, где написано
Цитата:
про "перекристаллизацию после резких колебаний температуры"



На "слабо" разводите своих домашних.

Snowman_pro писал(а):

Вы вроде не саам (http://www.hibiny.ru/forum/viewtopic.php?p=139728#13972Смайлик, но с соответсвующими грибами, по всему видно, общаетесь плотно и культуру "употребления" усвоили хорошо:


См.выше про уровень.

Snowman_pro писал(а):

Объясните, как это у Вас склон едет, а наст остается? Смайлик


Это Ваши слова.

Snowman_pro писал(а):

Неплохо было бы про"порошок" поподробнее...


Читайте букварь.

Snowman_pro писал(а):

Цитата:
Сейчас уже второй слой "порошка" формируется: все это уже давно было исследовано по месяцам.
Это ж надо такую чушь наплести. Ссылочку пожалуйста, на "порошок"...


Не по адресу обращаетесь.
См. выше.

Snowman_pro писал(а):

Поделитесь...


Учитесь адекватно себя вести.
А пока - читайте букварь.

Snowman_pro писал(а):

По официальным данным два дня назад на южном склоне горы Айкуайвенчорр на глубине двух сантиметров от поверхности снега в 13:30 в яркий солнечный день было -11 градусов. Снег - как лежал неделю "пухляк", так и лежит.
...
Расскажите о влиянии солнца сейчас, пожалуйста, и в чем оно заключалось.


Расскажите кому-нибудь другому о формировании второго слоя "порошка" на глубине двух сантиметров.
Ваши слова.

Snowman_pro писал(а):

Цитата:
Авторы исследований по данному вопросу - публиковали результаты.
Посмотрел в старых записях - так и есть, с марта формируется уже второй слой глубинной изморози.

Я отписал о собственных наблюдениях. Которые лишь подтверждают результаты опубликованных исследований

Собственные наблюдения? Вы о чем? Смайлик Судя по Вашим высказываниям тут, решили кроме клоунады попробоваться в написании юморесок?

Это Вам в очередной раз:


Похоже, Вы бредите.
9 лет назад #139861
ZakiZaki
Snowman_pro
BlackSerge

Что вы сцепились как 2 собаки на случке Смайлик : если у вас личная неприязнь - пишите в личку - нефиг замусоривать форум своими перепалками,где фактами по теме уже и не пахнет - один гон да перевод стрелок.....

P.S. На месте модераторов давно бы влепил каждому по паре горчичников каждому, чтобы не забывали,где находитесь......
9 лет назад #139865
Snowman_proSnowman_pro
Zaki,
Подробности по лавине и, возможно, фотки получу в понедельник-вторник. Сообщу.

BlackSerge,
Цитата:
Snowman_pro писал(а):
Опровергните: дайте ссылку на источник, где написано Цитата:
про "перекристаллизацию после резких колебаний температуры"

На "слабо" разводите своих домашних.

Ващ "слив" засчитан.

Цитата:
Snowman_pro писал(а):
Неплохо было бы про"порошок" поподробнее...

Читайте букварь.

Ваш "слив" засчитан.

Цитата:
Snowman_pro писал(а):
Цитата:
Сейчас уже второй слой "порошка" формируется: все это уже давно было исследовано по месяцам.

Это ж надо такую чушь наплести. Ссылочку пожалуйста, на "порошок"...

Не по адресу обращаетесь.
См. выше.

Разумеется, не по адресу... Смайлик Что и требовалось доказать.
Ваш "слив" засчитан.

Цитата:
Snowman_pro писал(а):

По официальным данным два дня назад на южном склоне горы Айкуайвенчорр на глубине двух сантиметров от поверхности снега в 13:30 в яркий солнечный день было -11 градусов. Снег - как лежал неделю "пухляк", так и лежит.
...
Расскажите о влиянии солнца сейчас, пожалуйста, и в чем оно заключалось.

Расскажите кому-нибудь другому о формировании второго слоя "порошка" на глубине двух сантиметров.
Ваши слова.

Дешевые передергивания. Почитайте, о чем вообще речь. Вот откуда "ноги растут":
Цитата:
Цитата:
Возможно, из-за южной экспозиции - после полудня солнышко пригрело, прочность наста уменьшилась, склон только тронь - сам уедет.

Солнышко сейчас ощутимо греет, если дома за стеклом сидеть. На снег влияния пока никакого не оказывает.

У меня другие результаты наблюдений.

Таки не удосужитесь привести "другие результаты"?
Ваш "слив" засчитан.

Вы по-прежнему, клоун,а теперь еще и трепло.
За сим откланиваюсь.
Судя по всему, рулончик Вам нужен побольше: Смайлик
Форум
9 лет назад #139866
BlackSergeBlackSerge
Snowman_pro писал(а):

Таки не удосужитесь привести "другие результаты"?


Когда научитесь нормально общаться с людьми - возможно, кто-то Вам и поможет разобраться в данных вопросах.
А мне пока - действительно недосуг.

Snowman_pro писал(а):

Вы по-прежнему, клоун и теперь еще трепло.


Кого Вам было бы уместнее разводить "на слабо" - см. выше.

Snowman_pro писал(а):

За сим откланиваюсь.


Чем корчить из себя джентльмена - лучше бы Вам собственные высеры в теме потереть.
Ибо - неуместно.
9 лет назад #139867
ЙеТтиЙеТти
Snowman_pro, успокойся.
9 лет назад #140008
mik-ryzhovmik-ryzhov
Основная причина трегедии объяснена, как ни странно, в правдивой комсомолке:
"Там район не очень опасный. Там и гор толковых нет, холмы только."
http://www.kp.ru/daily/24454/617519/

Подробности в картинках:
http://ruslapland.livejournal.com/27547.html#...utid1
9 лет назад #140022
Snowman_proSnowman_pro
***часть текста с оскорблениями удалена***
Cristass


mik-ryzhov,
По первой ссылке: много "неточностей" там написано (видимо, информации еще верной не было):

Цитата:
Надежда была лишь на то, что лавина, сокрушив по ходу часть леса, образовала из стволов деревьев воздушный карман

Сам представляешь, где у нас лес и какой он там...
Цитата:
Беда в том, что в этом году выпало очень много снега. Где-то порядка 190 процентов к уровню прошлого года. А в ночь с 3-е на 4 марта выпала месячная норма осадков

Тут практически без комментариев... Вообще, за ряд снегопадов до лавины в сумме выпало где-то процентов 60 от месячной "нормы" (и то, первый снегопад пошел в последних числах февраля).
Цитата:
тем не менее лавина обрушилась мощнейшая.
- На солнце, на белом фоне сложно определить, где опасность. Этот снежный карниз можно было увидеть только с близкого расстояния.

Цитата:
огромная шапка снега обрушилась

По большому счету, лавина для Хибин по объему даже меньше средней. Вся трагедия в целой цепочке событий.
Да, какое солнце?

По фотографиям (вторая ссылка) видно, что снега на склонах практически нет. Весь снег лежал в лесу, очень много (спасатели на снегоходах пробиваться замаялись. Может, и это группу "убаюкало" как-то.
Склон со снегом совсем небольшой был. Подветреный, куда весь выпадавший и переметаемый снег и отложился. Да и сошел только он, никаких "настов" и "порошков" Смайлик Типичная метелевая доска. Немного плотная, т.к. раздробилась мало (хотя, возможно, из-за того, что склон короткий - не успела). Карнизов не было.

Спасатели говорят, что все погибшие лежали лицом вниз в направлении от склона - имхо, увидели лавину, но убежать не успели.
По фото, расстояния между обнаруженными было порядка 2-3 метров. Это очень мало для прохождения опасного склона.
По фото (если смотреть по ходу их движения) слева были камни и мелколесье, кусты. Может, не хотели продираться по ним и идти по камням, поэтому пошли правее и выбрались на нижний край поля... Сбило с ного и засыпало.
Выбраться самим - тяжелые рюкзаки и от 1 м до 3 м лавинного снега сверху...

Возможно, они вообще ничего не видели опасного - погода была уже плохая:
http://murmansk.kp.ru/daily/24455.5/618685/

Все это очень грустно... Особенно, что ошибки повторяются из года в год...

P.S. автор фоток сейчас не в городе, вернется - спрошу разрешение на публикацию.
9 лет назад #140362
mik-ryzhovmik-ryzhov
Snowman_pro писал(а):

Склон со снегом совсем небольшой был. Подветреный, куда весь выпадавший и переметаемый снег и отложился. Да и сошел только он, никаких "настов" и "порошков" Смайлик Типичная метелевая доска. Немного плотная, т.к. раздробилась мало (хотя, возможно, из-за того, что склон короткий - не успела). Карнизов не было.


На фотке, где лавина стрелкой указана, видно, что сверху (выше склона с отложениями) что-то похожее на карниз все же упало. Может, этот карниз и спровоцировал сход "доски"?
Классика жанра - "ничто не предвещало беды". Снега мало, поэтому решили, что и без видимости можно вылезать на склон...
Про "убежать от лавины" - это вряд ли, тем более с рюкзаком. Когда склон уходит из под ног - это даже объяснить трудно: весь окружающий мир куда-то внезапно сдвигается и едет, и что-то понять уже невозможно. Склон "ушел", их повалило на склон и уже в лавине развернуло ногами вверх, рюкзаками вниз. Наверное, как-то так...
9 лет назад #140384
ЙеТтиЙеТти
Snowman_pro
Цитата:
Это ж не Конституцию цитировать

А ты хочешь, чтобы он Аккуратова цитировал?
9 лет назад #140385
Snowman_proSnowman_pro
mik-ryzhov,
Нет, Михаил, на фотках спасателей видно, что сверху ничего не падало - только этот "бугорок" все дело решил. Мне кажется, наступили они на "доску" внизу (у нас тут случай был схода лавины - вообще до нее никто "не дотрагивался", "трактор" метрах в 30-ти проезжал...).
А про убежать - может, развернуться от лавины успели только, и все. А уж всех в лавине развернуло... не думаю... Такое впечатление сложилось, что их и не тащило совсем - некуда. Так на месте и засыпало.
Теперь только гадать можно, но положение тел - факт. И все - рядом.

ЙеТти,
Не будет - иначе вся чушь его "постов" наружу вылезет. Хотя почитать полезно Смайлик
9 лет назад #140408
ЙеТтиЙеТти
Snowman_pro, вот и я про то.
Так что - пущай лучше Конституцию читает.
Кстати, ты про "завтра" не забыл?
9 лет назад #140482
Snowman_proSnowman_pro
ЙеТти,
Так не забыл... только вестей что-то нет... Смайлик
Кстати, в тему: как краеведу и краелюбу: знакомы с книгой "Хибинская лавиниада"? Там про Василия Никаноровича интересно написано... да и вообще - очень познавательно.
9 лет назад #140546
МишароМишаро
doctor 1958 писал(а):
Среди опытных туристов существует устойчивое мнение что Хибины это не горы. Постоянно сталкиваемся с такими высказываниями. Но в Хибинах нельзя ГУЛЯТЬ!

Гулять можно, когда понимаешь, где и как ты гуляешь.
Хибины - горы. Серьёзные. Обманчивые своей транспортной доступностью и возможностью "погулять".
Из Питера, конечно, на выходные не поедешь, но дней на 5 - вполне. Только снарягу вот нужно брать полноценную...
9 лет назад #141113
SnegohodovoditelSnegohodovoditel
Самое плохое в этой и подобных ситуациях что многие приезжие (имея опыт 10 походов) ни во что не ставят мнение местных (живущих в этой среде), взяли-бы и проконсультировались. А там и СИМка была-бы правильная и на склон смотрели-бы повнимательнее.
А то не раз слышал слово "индеферентно" - наверное полдня учили ....
Они и шли видимо плотной группой , за исключением отставших ?
9 лет назад #141127
CristassCristass
Цитата:


Snowman_pro
BlackSerge

Что вы сцепились как 2 собаки на случке : если у вас личная неприязнь - пишите в личку - нефиг замусоривать форум своими перепалками,где фактами по теме уже и не пахнет - один гон да перевод стрелок.....

P.S. На месте модераторов давно бы влепил каждому по паре горчичников каждому, чтобы не забывали,где находитесь......


Zaki
Выдержка из правил форума:
"За оскорбления (также скрытые), обзывательства, завуалированные маты и т.д. модератор выносит предупреждение, если пользователь, в чью сторону эти высказывания были направлены, пожалуется модераторам на данное сообщение нажатием кнопки (есть у каждого сообщения).
Написавшему сообщение выносится предупреждение, если модератор это посчитает нужным. В иных случаях, когда кнопка не нажата, сообщение рассматривается как дружеская шутка
."
9 лет назад #141244
ZakiZaki
Cristass

А такое понятие как флейм вроде ещё никто не отменял.
9 лет назад #141255
МишароМишаро
Цитата:
А там и СИМка была-бы правильная и на склон смотрели-бы повнимательнее.

Разумеется, всё дело в СИМке.
Удивительно только, как же ходили, пока мобильников не было?
Да и батарейки могли сесть...

Телефон не является средством страховки, а так же лавинной лопатой! Глупо рассчитывать на него.
9 лет назад #141372
МишароМишаро
Судя по рассказу выжившего парня, были просто критические ошибки.

Я неподалёку в своё время просто остановил команду (плохая видимость, скоро стемнеет, некоторые устали). Подготовили площадку + поставили стенку, поставили палатку.
Потеря - лыжная палка.
С утра - "молоко".
Второе утро - выяснилось, что стоим мы метров за 200 от крутых сбросов.

Ещё. Отец учил (применять не пришлось), что в пасмурную погоду, когда рельеф неочевиден, нужно проверять этот самый рельеф палкой, подвешенной шарнирно на другой. Метра за 1,5 - 2 можно заметить "излом" рельефа.

Меня очень смущают рассказы о "горняшке". Вот уж не Кавказ! Перепад 600 метров сам по себе неплох, но на высотах Ловозерья и Хибин - как-то несерьёзно... Не Антарктида, опять же.

Кстати, о карнизах. Этой зимой их полно на питерских крышах. Никаких гор не нужно.

С другой стороны - пробивается же народ через карниз на Петрелиуса. И ладно бы - сверху. Но ведь и снизу тоже.
9 лет назад #141588
Snowman_proSnowman_pro
Вот, наконец, фотки (поставлю пару): видно и этот совершенно небольшой склон и то, как близко шли друг к другу погибшие туристы...
Форум Форум
9 лет назад #142754
mik-ryzhovmik-ryzhov
Вот уж действительно - кто бы мог подумать...
9 лет назад #142765

все комментарии, 38

Угол Угол 2

Угол
Угол

Присылайте нам текст, фотографии, видео на hibiny.com@gmail.com - разместим

Или добавляйте сами

Угол Угол 2

Вверх

© 2005 - 2019, Хибины.com     Написать нам, FAQ, Контакты, Реклама

Права на товарный знак защищены св-вом №637404 в ФСпИС

Центр поддержки пользователей, Правила использования сайта, Политика конфиденциальности

МурманскАлакурттиАпатитыВарзугаВерхнетуломскийВидяевоГаджиево (Скалистый)
ЗаозерскЗаполярныйЗареченскЗеленоборскийКандалакшаКильдинстройКировск
КовдорКолаКорзуновоЛовозероМеждуречьеМолочныйМончегорск
МурмашиНикельОленегорскОстровной (Гремиха)ПеченгаПолярные ЗориПолярный
ПушнойРевдаРосляковоСевероморскСнежногорскТериберкаТулома
ТуманныйУмбаУра-Губа

Главная

Новости
     Рейтинг персон

Афиша
     Киноафиша

Авто
     Объявления
     Аналитика и рейтинги
     Цены на заправках

Попутчики

Недвижимость
     Объявления
     Аналитика

Работа
     Вакансии
     Резюме
     Аналитика

Объявления

Еда

Карты городов

Справка
     Желтые страницы
     Каталог сайтов
     Погода
     Курсы валют

Спорт

Медицина
     Рейтинг врачей
     Консультации

Фотографии

Twitter

Общение

On-line Консультации

Мой.hibiny.com

Поиск

О сервере


Наша кнопка:
Мурманск Хибины.com
как поставить?


Google play
AppStore




Участник рейтинга лучших сайтов
Ограничения 18+