Главная страница    Новости    Афиша    Авто    Недвижимость    Работа    Объявления    Попутчики    Общение  
  Справка    Фото    Карты городов    Спорт    Еда    Медицина    Web-камеры    Консультации  
Новости Мурманск и область

найти адрес
Вход или Регистрация
Реклама на сайте

Александр Макаревич прокомментировал постановление Конституционного Суда по северным надбавкам и позицию Марины Ковтун

20 Декабря 2017, 09:37     Мурманск и область

Александр Макаревич прокомментировал постановление Конституционного Суда по северным надбавкам и позицию Марины КовтунАлександр Макаревич: Позицию Марины Ковтун о решении Конституционного Суда по северным надбавкам нельзя расценить иначе, как плохо скрываемое лукавство.

На прошлой неделе губернатор Мурманской области Марина Ковтун неоднократно комментировала принятое 7 декабря постановление Конституционного Суда РФ по северным надбавкам, которое имеет огромное значение для жителей всех северных регионов.

Свою точку зрения по этому поводу высказал председатель Комитета по труду, вопросам миграции и занятости населения, депутат Мурманской областной думы от СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ Александр Макаревич:

– В Постановлении Конституционного суда есть два принципиальных момента. Во-первых, наконец-то, поставлена точка в спорах и судебных разбирательствах относительно того, входят или нет наши северные надбавки (районный коэффициент и "полярки") в МРОТ (минимальный размер оплаты труда), устанавливаемый федеральным законом.

Вывод суда однозначный и безапелляционный – не входят! Поэтому они для всех северян, работающих в государственном или частном секторе экономики, должны начисляться сверх этого МРОТ.

Другим важнейшим выводом КС является его правовая позиция – районный коэффициент и полярные надбавки также должны начисляться на минимальную заработную плату, которая может устанавливаться в регионах.

В Постановлении КС, как и в статье 131 прим.1 Трудового кодекса говорится, что региональным соглашением о минимальной заработной плате может устанавливаться размер минимальной заработной платы в субъекте РФ, который определяется с учетом социально-экономических условий и величины прожиточного минимума трудоспособного населения и не может быть ниже минимального размера оплаты труда,установленного федеральным законом.

Однако именно эту правовую новацию и позицию Конституционного Суда губернатор Ковтун в своих комментариях тщательно обходит, плохо скрывая лукавство и, видимо, готовя почву для предстоящей отмены новой величины минимальной заработной платы в регионе, которая с 1 января 2018 года должна составить 15185 рублей.

В одном из комментариев она заявила следующее: "Очень хорошо отношусь к решению Конституционного Суда о том, что северные надбавки не могут входить в МРОТ. Теперь точка отсчета – это федеральный МРОТ – 9489 рублей. На них будут начисляться полярные надбавки и коэффициент".

Если судить по этому заявлению, то Марина Ковтун в упор не увидела вторую сторону решения КС, а именно о МЗП. Ее слова о "точке отсчета" есть ни что иное, как свидетельство уже принятого политического решения об отказе от права устанавливать минимальную заработную плату в регионе. Теперь регулятором в сфере оплаты труда будет не региональная МЗП, а федеральный МРОТ с начисленными на него северными надбавками.

В другом своем комментарии, как мне кажется, губернатор даже раскрыла крапленые карты, которыми пытается играть с жителями региона, заявив: "Мы защищаем интересы наших жителей, и будем действовать в соответствии с решением Конституционного Суда, который внес изменения в федеральное законодательство. Оно сейчас абсолютно понятно, нет разночтений".

Это заявление, мягко говоря, не блещет юридической грамотностью. Во-первых, никаких изменений в действующее законодательство Конституционный Суд не вносил и в принципе вносить не может: такое право есть только у Федерального Собрания Российской Федерации. Во-вторых, губернатор так и не сказала, какую из двух частей постановления КС она намерена выполнять – по МРОТ или по МЗП?

Особенность ситуации заключается в том, что в течение длительного времени (и до Ковтун и в период ее губернаторства) правительство Мурманской области последовательно отвергало точку зрения, ныне подтвержденную Конституционным Судом.

В мае этого года в рамках отчета губернатора перед областной думой я задал Марине Ковтун вопрос – готово ли правительство области довести размер минимальной заработной платы в регионе до величины, определяемой по формуле: "МРОТ, установленный федеральным законом, + районный коэффициент и надбавки за стаж работы в районах Крайнего Севера"? В вопросе я подчеркивал, что именно такой позицией руководствуются суды при рассмотрении вопросов о начислении северных надбавок, принимая решения в пользу работников.

Привожу часть ответа губернатора: "Эта проблема связана с отсутствием четкого определения структуры минимального размера оплаты труда (МРОТ) и минимальной заработной платы (МЗП) в трудовом законодательстве".

По словам губернатора, созданный Верховным Судом РФ прецедент (о том, что "полярки" и коэффициент должны начисляться на МРОТ, установленный федеральным законом), на протяжении ряда лет позволял низкооплачиваемым работникам добиваться установления более высокого размера оплаты труда. Однако это не является основанием для пересмотра размера МЗП, поскольку не носит нормативного характера".

На сегодняшний день у меня нет сомнений, что в отношении трехстороннего соглашения о МЗП Марина Ковтун уже в ближайшее время даст "обратный ход", настояв на его отмене, несмотря на неизбежные и вполне закономерные репутационные потери. Ведь с учетом постановления Конституционного Суда и недавно подписанного трехстороннего соглашения выходит, что с 1 января 2018 года МЗП в Мурманской области должна составить почти 35 тысяч рублей (15185 х 2,3 = 34925,5). Но исполнительная власть региона к этому явно не готова.

Когда Марина Ковтун говорит, что она действует в интересах граждан, давайте посмотрим, так ли это на самом деле? Нынешняя МЗП в регионе составляет 14291 рубль, а МРОТ, с учетом районного коэффициента и полярных надбавок, равен 17940 рублям (7800 х2,3). Так где же правда и где забота? При самых элементарных подсчетах получается, что работники Мурманской области, оплата труда которых была привязана к МЗП, недополучили в 2017 году около 35 тысяч рублей, и, кстати, могут обратиться в суд о частичном взыскании этих средств.

После отмены трехстороннего соглашения о МЗП никто из работающих северян в Мурманской области с 1 января 2018 года не должен будет получать менее федерального МРОТ с начисленными на него районным коэффициентом и полярными надбавками, то есть меньше 21824,7 рубля.

А если бы в регионе продолжало действовать соглашение о МЗП, то работникам с 1 января 2018 года должны были бы начислять 34925,5 рубля (при МЗП в 15185).То есть, по году они опять недополучат, но уже около 136 тысяч рублей. Правда, в первом случае речь идет о реальных денежных потерях работников, а во втором – о виртуальных.

Кстати, хочу привести другой пример. В Ханты-Мансийском автономном округе все эти годы власть поступала более честно и справедливо по отношению к работающим гражданам. При том, что федеральное законодательство о северных надбавках было для всех одинаковым.

Видимо, губернатор округа Наталья Комарова, кстати, являющаяся пришлым для региона человеком, намного лучше понимала особенности оплаты труда в районах Крайнего Севера и соблюдения действующего законодательства, чем наш – местный – губернатор. Там МЗП давно установлена в размере федерального МРОТ с начисленными на него районным коэффициентом и процентными надбавками.
Новость скопирован(а) с site https://hibiny.com
В Постановлении Конституционного Суда также указывается, что минимальная заработная плата в субъекте РФ представляет собой установленную в системе социального партнерства дополнительную гарантию, которая не заменяет гарантии, предусмотренные федеральным законом, в том числе повышенную оплату труда в связи с работой в местностях с особыми климатическими условиями, и может быть отменена или ее размер может быть изменен в связи с изменением экономических условий. Какое это отношение может иметь к нам? Самое прямое! 12 декабря Марина Ковтун, выступая с ежегодным докладом, заявила: "2017 год я смело могу назвать успешным для Мурманской области.

Общие усилия тружеников Мурмана позволили краю подняться на восьмое место в стране по итогам социально-экономического развития". Очень бы хотелось услышать комментарий главы региона по этому поводу и узнать, есть ли основания для того, чтобы действовать вопреки данной правовой позиции Конституционного Суда, даже не попытавшись рассмотреть вопрос не об отмене МЗП, а об изменении ее размера? Тем более, что не так давно губернатор делала громкие заявления о том, что "размер минимальной заработной платы в Мурманской области – один из самых высоких среди субъектов СЗФО".

И последнее. Вряд ли можно считать взвешенными сделанные губернатором Мариной Ковтун заявления о том, что для выполнения постановления КС область будет, в том числе, входить в долговые обязательства. С моей точки зрения, долгов правительство Мурманской области уже набрало с лихвой. Необходимо безотлагательно стучаться "в двери" федерального центра, прямо говоря, что без дополнительной помощи регион не сможет справиться с возникшей ситуацией, и при этом не занижать объемы необходимых финансовых потребностей

P. S. Постановление Конституционного Суда дает право каждому работающему жителю Заполярья, у кого начисленная заработная плата в 2017 году была меньше 32846 рублей, взыскать в судебном порядке ее недополученную часть. Максимальная сумма иска в этом случае может составить до 55 тысяч рублей.

Версия для печати
Если вы обнаружили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter

 Просмотры 17167 Это интересно 1 Комментировать 89 

Новости по этой теме

   18 Янв 2018, 09:26
Для исполнения Постановления Конституционного Суда о северных надбавках бюджету Мурманской области требуются дополнительные финансовые источники
25
   16 Янв 2018, 14:14
Мурманская область столкнулась с первыми последствиями недавнего решения Конституционного суда о полярных надбавках
48
   11 Янв 2018, 08:54
По решению Конституционного суда у жителей Мурманской области должна вырасти зарплата +видео
59
еще новости по теме
   20 Дек 2017, 07:15
В Мурманской области отменено трехстороннее соглашение о минимальной заработной плате
91
   16 Дек 2017, 11:26
Решение Конституционного суда о выводе северных надбавок из МРОТ коснется 14 тысяч бюджетников Мурманской области
113
   08 Дек 2017, 11:08
Конституционный суд обязал платить полярки поверх МРОТ
133
   20 Ноя 2017, 02:23
Конституционный суд рассматривает включение «полярок» в МРОТ
139

Угол Угол 2

Для того, чтобы оставлять отзывы на новости, Вам необходимо войти на сайт

Вы можете оставить комментарий как пользователь социальной сети

Последние 100 комментариев

tatiana22tatiana22
Nortyk
за государство не скажу, а лично мне не хочется переводить никого на полставки, но тут выхода нет. Либо сокращать должности и увольнять, при этом нагрузку раскидывать на других без всякой доплаты, либо без сокращения людей сократить должность - поделить ставеи. Ставки делить - проблемы со стажем, потому что неполный рабочий день вообще в льготный стаж не идет, а неполная рабочая неделя - хз, как там сейчас учитывается, надо узнать. Неоткуда найти ресурсы в этом бизнесе на доплаты, а держать его себе в убыток точно не буду. Закрыть бизнес - несколько человек окажутся без работы. Ясен пень, что рано или поздно все равно закрою, но планировалось поздно.
17 Дек 2017 в 12:54 #619829
maxudmaxud
tatiana22
всех на договора гпх и неполный рабочий месяц
понятно, что ударит по стажу, но какой другой выход?
17 Дек 2017 в 14:24 #619836
tatiana22tatiana22
maxud
эх. Думала уже об этих договорах ГПХ, взвешиваю пока все.
17 Дек 2017 в 15:08 #619839
Artiom84Artiom84
Причем тут федеральный МРОТ??? В Мурманской области МРОТ 14281 рубль (http://www.severpost.ru/read/48746/)
17 Дек 2017 в 18:51 #619853
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
    Пoльka писал(а):

    Все профессии нужны, все профессии важны!".

Некоторым не мешало бы взять пример с Смайлик http://severpost.ru/read/60802/
Санитарки областной станции переливания к рови отказались переходить в разряд технических работников - уборщиков производственных помещений. Смайлик
19 Дек 2017 в 11:56 #619999
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
Сегодня на заседании президиума Мурманского облсовпрофа решилась судьба Трёхстороннего соглашения о минимальной заработной плате. Смайлик
Региональным Соглашением минимальная заработная плата в Мурманской области была установлена на уровне 15 185 рублей при федеральном минимуме в 9 489 рублей.
Начислять надбавки на установленную в регионе сумму — самоубийство для областного бюджета. Смайлик
https://www.youtube.com/watch?v=st4aZZ2so5Q
На заседании принято решение взять паузу до прояснения ситуации на уровне федерального центра, а пока с 7 декабря, даты опубликования решения КС, прекратить действие трёхстороннего Соглашения о минимальной зарплате. Смайлик94
19 Дек 2017 в 13:36 #620022
maxudmaxud
Морячок из Бергамо
Смайлик оказывается все очень просто
если частники забивали болт на это соглашение, то бюджетники просто напросто решили его отменить Смайлик
19 Дек 2017 в 17:07 #620032
Glaz-777Glaz-777
Морячок из Бергамо
Стало быть будут ждать "прояснения ситуации" из центра?)))) Ну-ну.. Пусть ждут.. Интересно только.. А сколько ждать будут? Они не изволили сообщить?))) До Нового Года или до окончания выборов или как?)))))))
Хотя, конечно, если, в крайнем случае, бюджету более-менее проще в этом вопросе (проси денег из центра да и все), да и крупный бизнес, зарабатывающий миллиарды, сильно не пострадает (ну поноют, для порядку, естественно), то вот мелкому придется тяжко.. А может быть очень тяжко, в зависимости от того, что там, в центре, нарешают..
19 Дек 2017 в 19:04 #620041
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
    maxud писал(а):
    Морячок из Бергамо
    Смайлик оказывается все очень просто
    если частники забивали болт на это соглашение, то бюджетники просто напросто решили его отменить Смайлик

Самый главный инструмент повышения доходов населения – это рост экономики. Вот нужно четко понимать, что если экономика не будет расти, то, как бы мы этот пирог не резали, вдоль, поперек, размер пирога не увеличится. Пока экономика не растет, пока экономика в стагнации, рассчитывать на рост доходов населения не приходится.

У малого бизнеса есть разные система, патентные и прочие, не всегда их платежи зависят от тех зарплат, которые они платят.
Про малый бизнес ответ простой: у нас малый бизнес сегодня налогов практически не платит. То есть в общих доходах в бюджет – меньше 3% налогов, которые получает малый бизнес. То есть, даже если вообще отменить все налоги на малый бизнес, бюджет не сильно почувствует это дело. Поэтому вот аргумент, что у малого бизнеса вырастет налоговая нагрузка – давайте мы её уменьшим в этой связи. Это не есть какая-то очень большая проблема для российской бюджетной системы.
Мы поднимаем зарплаты у самых низкообеспеченных слоев и очень большого количества бюджетников. То есть нужно понимать, как ни парадоксально, минимальную зарплату в России очень часто получают бюджетники.
Форум
19 Дек 2017 в 23:54 #620067
ЦарапычЦарапыч
А кто эти четыре персонажа на фотке в заставке новости? Кто эти четверо, кто враз что-то там подписывают и потом десятки, а о и сотни тысяч человек должны хлебать щи лаптем? Кто они такие, и каким работающими и трудящимися они на это уполномочены?
20 Дек 2017 в 07:22 #620075
ФевральФевраль
    Морячок из Бергамо писал(а):

    Самый главный инструмент повышения доходов населения – это рост экономики. Вот нужно четко понимать, что если экономика не будет расти, то, как бы мы этот пирог не резали, вдоль, поперек, размер пирога не увеличится. Пока экономика не растет, пока экономика в стагнации, рассчитывать на рост доходов населения не приходится.

Это ваша мысля, или откуда-то выписали? Почему спрашиваю? Да потому, что она (эта мысля) полна противоречий с действительным ходом вещей. Нет, нет не в смысле "...рост экономики...повышение доходов...", а то , как это реализовано по-жизни на административно-государственном, общественно-политическом и финансово-экономическом уровне. Проще говоря система регулирования в "начале славных дел" в 90-х вышла из под контроля (ещё бы, ведь по иезуитской логике правителей тех лет рынок должен был всё (!!!!) урегулировать. Рынок! А на государственном уровне устроили настоящий БАЗАР, да даже не базар - барахолку, где "бандар-логи" творили кто во что гаразд). Так формировались тарифы, так формировались цены на товары, услуги, так формировалась оплата труда. - хаотично. КС на высшем уровне просто произвёл констатацию давно всем известной истины - на протяжении последней четверти века в стране нарушались права живущих и трудящихся на Севере, где условия труда, условия проживания. доживания и жизни, отличаются от обычных. Где деньги взять на всё это? Почитайте "новости с полей". Какие суммы направляются на выплату "золотых парашютов", дивидендов держателям акций предприятий осуществляющих эксплуатация недр (народного достояния?) на Крайнем Севере. И это только макушка. Сколько получают "не в виде дивидендов" владельцы умыканых у государства "фабрик, заводов и пароходов". По сути часть их высоких доходов - это средства не выплаченные в полном объёме за наёмный труд в условиях отличающихся от нормальных.
20 Дек 2017 в 09:10 #620078
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
    Февраль писал(а):
    Да потому, что

Ннужно снять барьеры на пути роста экономики. Сегодня большинство экспертов согласны, что рост экономики блокируется двумя вещами: западными санкциями и отсутствием защиты прав собственности, отсутствием независимого суда. Смайлик То есть, политическими барьерами, необходимостью проведения политической реформы. Это первое, что нужно сделать.
https://echo.msk.ru/programs/personalnovash/2113050-echo/


20 Дек 2017 в 09:44 #620086
Glaz-777Glaz-777
Похоже история с точкой отталкивания все-таки будет иметь продолжение..)) Ковтун хочет отталкиваться от федерального МРОТа в 9480 рублей, а вот Макаревич утверждает, что надо читать решение КС до конца и отталкиваться от регионального МРОТа.. И, судя по тому, что власти соглашение о региональном МРОТе в панике отменили, он прав.. Теперь, вероятно, будет какой-то другой МРОТ по Мурманской области.. Заметно меньше предыдущего..
Морячок из Бергамо
А что касаемо роста экономики, который, по словам экспертов, блокируется западными санкциями, отсутствием защиты прав собственности и отсутствием независимого суда, то гнать таких экспертов надо пинком под зад..)))) Судя по всему экпертствуют они с мягких кресел своих кабинетов, не выходя в реальный сектор..)))
На сегодняшний день, в России, в первую очередь, рост экономики блокируется низким уровнем реальных доходов основной части населения. Что толку, если один человек получает миллион, а тысяча других - по десять тысяч.? Одному человеку, как не крути, товаров надо только на одного человека, а остальным просто товар купить не на что... Как развивать бизнес (особенно мелкий), если товар, который, к примеру, не является предметом первой необходимости, никто не покупает..??? Без которого, что называется, "можно потерпеть до лучших дней"..? А нет хорошего товарооборота в бизнесе (особенно в мелком) - нет денег у предпринимателей, нет роста зарплат, нет роста экономики.. Вот замкнутый круг, организованный государством и крупным бизнесом, вывозящим свои капиталы за рубеж..
А уж независимые суды и право собственности куда как вторичнее..
20 Дек 2017 в 11:10 #620092
ФевральФевраль
    Морячок из Бергамо писал(а):

    Нужно снять барьеры на пути роста экономики. ..... рост экономики блокируется двумя вещами: западными санкциями ...отсутствием защиты прав собственности.... отсутствием независимого суда.

Тогда получается тремя "вещами". Также не покидает ощущение, что вы продолжаете излагать набором штампов. Какими такими законами в РФ не защищаются права на собственность? Что вы подразумеваете под "правами на собственность"? Результаты разворовывания народного достояния в "девяностых". и подковёрные перераспределения разворованного в "нулевых" и "десятых"? Нет, нет, я понимаю, что вы имели в виду "отжим" бизнеса под видом судебных разбирательств скажем так - заинтересованными инстанциями. Или же скажем, совершенно умопомрачительно не соответствующих возможному возмездию за содеянное решения судов, и неприличному завалындованию проступков подобных сердюковско-васильевских. За эти вещи головы отрывать надо, а не декриминализировать статьишки из УК.
20 Дек 2017 в 11:14 #620093
Д.О. ВернерД.О. Вернер
Слуги народа так себя не ведут. Значит это хозяева жизни... Смайлик
Форум
20 Дек 2017 в 12:52 #620100
ПравозащитникПравозащитник
Упомянутым здесь Соглашением не предусмотрена процедура его отмены, тем более что 7 декабря - не день вступления в силу какого-то нового "отменяющего" закона, а всего лишь дата решения суда, устанавливающего правильность позиции о невключении полярок и коэффициента в минимальный размер зарплаты. Отмена Соглашения не может отменить установленный в нем размер заработка, тем более, что оно действовало и ДО 7 декабря. С таким же успехом можно поотменять задним числом все нормативные акты о выплатах и потребовать с получателей все вернуть. Несерьезно.
20 Дек 2017 в 13:38 #620103
DG2k6DG2k6
Ничего не понял. Поясните, пожалуйста, кратко. В чем суть?
20 Дек 2017 в 16:08 #620108
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
    Февраль писал(а):
    За эти вещи головы отрывать надо

Смайлик
" Я дам Вам парабеллум! "
Экономика России находится в ужаснейшем состоянии, равно как и общественная мораль и политика. Смайлик Это все звенья одной цепи. Не может быть мощной экономики в больном обществе, не может быть здорового общества в условиях диктатуры. Смайлик

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

    Glaz-777 писал(а):

    А что касаемо роста экономики.

В России сейчас используются наработки СССР. Ничего нового не производится, - все новое завозится из США и Европы. Чтобы посмотреть на перспективы России обратите внимание на Северную Корею и ее "мощную" науку и культуру. Это - будущее государства под властью чекистов. (СЕГОДНЯ У ЛЮДОЕДОВ ПРАЗДНИК!)
Форум
20 Дек 2017 в 16:59 #620109
Glaz-777Glaz-777
    DG2k6 писал(а):
    Ничего не понял. Поясните, пожалуйста, кратко. В чем суть?

Суть в умении читать тему с первой страницы..)))))
20 Дек 2017 в 17:41 #620111
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
    Февраль писал(а):
    вы продолжаете излагать набором штампов.

Грудой дел,
суматохой явлений
день отошел,
постепенно стемнев. Смайлик
Двое в комнате.
Я
и ̶Л̶е̶н̶и̶н̶ –
фотографией
на белой стене.


20 Дек 2017 в 18:03 #620115
василий позняковвасилий позняков
Не знание законов не освобождает от наказания. Это относится и к Ковтун и к Макаревичу и Особенно к прокуратуре которая защищает исполнение законадательства на подведомственной им территории. Сегодня до Вас донесли как должен исполнятся закон о минимальной зарплате. Что в этом случае делать жители Мурманской области обязаны. Скачать постановление суда и сесть и написать заявление на имя прокурора города с просьбой дать разъяснение о том почему в г Апатиты минимальная оплата труда меньше 21 тыс. руб. Что ответит прокурор я думаю ему не позавидуешь, но в Апатитах придется до этого уровня поднимать минималку.Вы не боитесь защищать себя и своих близких от произвола таких как Ковтун, Гиляров.......

Добавлено спустя 33 минуты 3 секунды:

Марина Ковтун я в ближайшее время направлю заявления об возбуждении против Вас уголовного дела в связи с тем за все время Вашего правления Вы в отличии от губернатора Комаровой сознательно обманывали жителей области в установлении МРОТа. Для поднятия экономики нашей области Вы кроме демагогии ничего не делали.
20 Дек 2017 в 18:40 #620116
Кондратьев КоляКондратьев Коля
С таким губернатором жить себя не уважать
20 Дек 2017 в 19:52 #620121
Glaz-777Glaz-777
Ну вот.. Справедливости ради.. Окромя выступления председателя Комитета по труду, вопросам миграции и занятости населения, депутата Мурманской областной думы от СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ Александр Макаревича (ссылка https://www.hibiny.com/news/archive/153660/), есть и другая точка зрения по данному вопросу..
И принадлежит она президенту Союза промышленников и предпринимателей Мурманской области Сергею Веллеру (ссылка http://severpost.ru/read/60836/).
Что, лично меня, смущает в заявлении Веллера.. Когда он говорит о том, что при увеличении зарплатных выплат бизнеса не будет, то мне кажется, что он несколько лукавит в данном вопросе.. Безусловно первоначальные выплаты упадут тяжким камнем на плечи бизнеса, но зато потом.. Приток денежного капитала в область однозначно сделает мощный толчок в плане развития этого самого бизнеса.. Ибо населению станет на что покупать.. Вспомните хотя бы как закрывались мелкие частные магазины потому что не выдерживали конкуренции с сетевиками.. А все почему? Потому что у бедного населения не осталось выбора.. Вернее он вынуждено был сделан не в пользу доступности и удобства, а тупо в пользу "дешевле".. Именно тогда рынок начинает быть рынком когда есть выбор, а не когда одну из сторон ставят в ситуацию вынужденного выбора..
Опять же.. приток денег в регион подтолкнет к жизни не только магазинный бизнес, но и все остальное, включая убитое в нашей области строительство.. Когда в регионе есть деньги - есть подрядчик, а значит есть работа.. Этот простой факт почему-то не приходит в голову Президенту союза промышленников и предпринимателей..))
Вернее как.. Привычка руководить персоналом, загнанным в условия отсутствия вариантов сильно засела в головах.. Когда у подчиненного нет выбора ни в работе, ни в степени ее оплаты, ни в месте проживания (за счет низких цен на жилье) держать работника за горло очень удобно.. А куда денется? А по другому, видать просто не умеют.. Хотя именно "по-другому" и есть нормальный закон рынка.. Когда есть выбор, а не его отсутствие.. Причем как у работодателя, так и у работника.. И это не исключительное право одной из сторон.. Те же Москва и Питер тому явное подтверждение..
Они почему-то бояться социального взрыва от появления денег у населения, и совсем ничего не бояться пока денег у народа нет.. Что с головой у руководства? Наверное этого уже не исправить.. Потому как кроме руководства холопами они ничего не умеют, да и менять им ничего не надо ибо и так у них все хорошо.. Тем более на фоне простого работяги работающего за копейки..
Веллер считает что сработает правило "рынок все рассудит" .. Оно бы может и сработало, если бы этот самый рынок был создан.. При наличии в нашей области сплошных моногородов, где нормальная работа держится исключительно на "доброй воле" хозяина какого-либо крупного предприятия, говорить о свободном рынке просто смешно.. Он и зарплату диктует и уровень жизни и стоимость жилья.. Скорее невольничий рынок имеется, где можно выбирать себе рабов, согласных на любую работу, даже за смешные деньги.. Опять тот же принцип - А куда денутся?. И сдается мне, этот принцип появился не случайно.. Поэтому и в панике руководители и бизнесмены, хотя, по идее им бы только радоваться приходу денег в регион, ан нет.. Им просто страшно ибо их и так все устраивало.. У них то все в шоколаде уже давно..
А надеется на то, что государство будет за них северные надбавки выплачивать, а они только "пенку снимать" я бы, на их месте, не стал.. Не то нынче время... А так, вероятно хочется еще раз залезть в карман государства под благовидным предлогом..)))
p.s. И да. Кстати.. Такая ситуация ведь далеко не во всех северных регионах.. Есть территории Крайнего Севера, где платили нормально и северные надбавки никогда не входили в МРОТ по региону.. Точнее зарплата была такая, что даже если на их МРОТ по региону накинуть надбавки, то итоговая зарплата людей все-равно была заметно выше, а не как у нас в области.. У них сейчас таких проблем нет.. А наши экономисты экономили на нас годами.. И хотят продолжения банкета...
20 Дек 2017 в 21:38 #620134
Георгий ОськинГеоргий Оськин
Glaz-777
Раньше на север гнали, потом завозили,развивали, обещали двойнулю оплату за полярную ночь и кабальную жизнь, тогда хоть Сталин.И. В. понимал в необходимости развития страны, нынешние "хозяева", думают только о своём кармане и как своих деток обустроить в Москве или Лондоне, Север не нужен с его людьми, потому и бегут, если есть возможность, не навижу эту власть, власть -воров и жуликов!
20 Дек 2017 в 22:02 #620139
ЦарапычЦарапыч
    Glaz-777 писал(а):

    мне кажется, что он несколько лукавит

Не используйте "лавровщину", когда этот тёртый мидовский хлыщ, следуя дипломатическому этикету, подменяет истинные понятия - врагов называет партнёрами, недругов - коллегами, тёплое и мягкое - сладкой конфеткой и т.д. Не знаю уж. что там с семейным подрядом Швеллеров во власти, но в данном конкретном случае братэлла Скотоморжа плаксиво врёт. Предполагается, что это решение КС хватает за яйца их фамильный бизнес. А это всё от того, что местные буржуи не адаптированы работать в человеческих условиях. особенно это касается крупного бизнеса. Ранее в угоду структурных концепций и экономических моделей они раздробились на сотни средних и мелких подрядок и дочерних конторок, которые то вот как раз таки в в данных экономических условиях могут стухнуть. Что делать материнской фирме то? Искать других подрядчиков? Откель им здесь взяться то в таком количестве и качестве? Для промышленных воротил это потеря маржи. Личной маржи. Эти удавятся и обсерутся от алчности. Поэтому и завыл, захрюкал второй Веллер.
20 Дек 2017 в 22:41 #620148
mindblademindblade
Отлично сказано. Люди - вот лучшее вложение денег. Каждый кто работает не должен быть нищим!
20 Дек 2017 в 23:39 #620155
Оксана Иванова-33Оксана Иванова-33
DG2k6
Всё предельно просто - нас опять поимеют.
21 Дек 2017 в 03:20 #620167
TanzomatTanzomat
21 Дек 2017 в 04:19 #620171
ФевральФевраль
    Оксана Иванова-33 писал(а):
    DG2k6
    Всё предельно просто - нас опять поимеют.

Что то вроде того. Там, где были премиалки - посрезают к чёртовой матери. Там, где были доплаты - перепишут должностные инструкции включив расширение и совмещение в основные обязанности. Там, где есть Колдоговор - перепишут "допы" с какой нибудь не обязывающей ни к чему припиской, например "при наличии прибыли", и с подписью марионетки- подлизы якобы от рабочего коллектива. И самое удивительное - народ это схавает.
21 Дек 2017 в 08:40 #620187
maxudmaxud
    Морячок из Бергамо писал(а):

    Про малый бизнес ответ простой: у нас малый бизнес сегодня налогов практически не платит. То есть в общих доходах в бюджет – меньше 3% налогов, которые получает малый бизнес. То есть, даже если вообще отменить все налоги на малый бизнес, бюджет не сильно почувствует это дело.

Верно, но правительству пох на это.
давят и давят малый бизнес, как будто задались целью его уничтожить
21 Дек 2017 в 09:45 #620194
сруль Давидовиччсруль Давидовичч
    василий позняков писал(а):
    Не знание законов не освобождает от наказания. Это относится и к Ковтун и к Макаревичу и Особенно к прокуратуре которая защищает исполнение законадательства на подведомственной им территории. Сегодня до Вас донесли как должен исполнятся закон о минимальной зарплате. Что в этом случае делать жители Мурманской области обязаны. Скачать постановление суда и сесть и написать заявление на имя прокурора города с просьбой дать разъяснение о том почему в г Апатиты минимальная оплата труда меньше 21 тыс. руб. Что ответит прокурор я думаю ему не позавидуешь, но в Апатитах придется до этого уровня поднимать минималку.Вы не боитесь защищать себя и своих близких от произвола таких как Ковтун, Гиляров.......

    Добавлено спустя 33 минуты 3 секунды:

    Марина Ковтун я в ближайшее время направлю заявления об возбуждении против Вас уголовного дела в связи с тем за все время Вашего правления Вы в отличии от губернатора Комаровой сознательно обманывали жителей области в установлении МРОТа. Для поднятия экономики нашей области Вы кроме демагогии ничего не делали.
22 Дек 2017 в 13:27 #620370
maxudmaxud
    сруль Давидовичч писал(а):

    В Мурман.Обл МРОТ,т.е минимальный оклад должен быть в 2,2 раза больше,чем в средней России.

ты это сам придумал? или приснилось
чудны люди, ни знаний ни образования, че в голову взбрело то и ляпнул
22 Дек 2017 в 13:38 #620372
сруль Давидовиччсруль Давидовичч
    maxud писал(а):
      сруль Давидовичч писал(а):

      В Мурман.Обл МРОТ,т.е минимальный оклад должен быть в 2,2 раза больше,чем в средней России.

    ты это сам придумал? или приснилось
    чудны люди, ни знаний ни образования, че в голову взбрело то и ляпнул



severpost.ru читай
22 Дек 2017 в 15:00 #620385
maxudmaxud
сруль Давидовичч
зачем мне его читать? я законы читал
а ты читал законы?
22 Дек 2017 в 15:24 #620387
1yuri1yuri
Вас предали Ваши профбоссы. А Вы, вместо того, что бы гнать профбоссов взашей, меряетесь кончиками: читал-не читал. Смайлик
23 Дек 2017 в 01:01 #620449
maxudmaxud
1yuri
Кто то еще верил в профсоюзы в россии?
23 Дек 2017 в 12:28 #620475
1yuri1yuri
    maxud писал(а):
    1yuri
    Кто то еще верил в профсоюзы в россии?


Я верю.
Этой вере не мешает то, что я знаю хорошо ФНПР и изнутри и снаружи. По крайней мере, включая до уровня МО и одной из отраслей. На уровне Центрального Исполкома ФНПР знаю мало.

Да это и не нужно - "Для того, что бы узнать вкус борща, не обязательно съедать всю кастрюлю." Смайлик
24 Дек 2017 в 01:29 #620532
Галина-ГалинаГалина-Галина
Народ уже пошел в суды! А вы?
26 Дек 2017 в 12:02 #620759
LepsLeps
maxud
Дак это все как бы очевидно. Доказательств полно. Посмотрите Царьград на ютубе, грамотная аналитика с фактология
05 Янв 2018 в 20:23 #621496
Д.О. ВернерД.О. Вернер
Странно. почему об этом вспомнили перед ВЫБОРАМИ? Смайлик
Форум
05 Янв 2018 в 21:33 #621500
1yuri1yuri
    Leps писал(а):
    maxud
    Дак это все как бы очевидно. Доказательств полно. Посмотрите Царьград на ютубе, грамотная аналитика с фактология


Помимо Катасонова, "аналитиков", обещающих, что завтра наступит "полная жопа" (© Ст.Демура) полным-полно.

А как воровали, как грабили терпильный народ, так и продолжается целую вечность. Обещанного Демурой и прочими делягиными-илларионовыми-глазьевыми не будет. Современные научные достижения позволяют отодвинуть на бесконечно далёкое будущее "полную жопу". Сделав её практически недостижимой.
06 Янв 2018 в 15:01 #621545
Д.О. ВернерД.О. Вернер
Пока не вернут долги по поляркам, не почувствую, что готов к марту месяцу... Смайлик
Форум
11 Янв 2018 в 11:38 #622025
Glaz-777Glaz-777
Иными словами они хотят 25 тысяч бюджетников посадить на минималку..))))))))))) Причем независимо от уровня их квалификации (поскольку она тоже может отличаться, например у младшего и среднего мед. персонала)...
Позорники... Молчали бы уж хоть..
11 Янв 2018 в 11:57 #622026
Галина-ГалинаГалина-Галина
Кроме полярок и коэффициента в этом Постановлении еще другие важные моменты. Пункт 4 Постановления КС гласит, что "Во исполнение требований статей 7 (часть 2) и 37 (часть 3) Конституции Российской Федерации федеральным законом устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда. При этом, как следует из указанных положений Конституции Российской Федерации, вознаграждение за труд не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда гарантируется каждому, а следовательно, определение его величины должно основываться на характеристиках труда, свойственных любой трудовой деятельности, без учета особых условий ее осуществления. Это согласуется с социально-экономической природой минимального размера оплаты труда, которая предполагает обеспечение нормального воспроизводства рабочей силы при выполнении простых неквалифицированных работ в нормальных условиях труда с нормальной интенсивностью и при соблюдении нормы рабочего времени".
Из п. 4.1. Постановления КС следует вывод, что оклад для неквалифицированного работника должен быть не меньше МРОТа. Фактически КС вернул в Трудовой кодекс понятие минимальной заработной платы (утративший когда-то силу п. 4 ст.133 ТК РФ).
Им еще придется пересмотреть систему оплаты труда. Очень интересная ситуация возникнет в скором времени, когда работодателям придется раскошеливаться по полной) Главное, чтобы народ не зевал, а начал уже изучать документы и защищать свои права.
11 Янв 2018 в 18:21 #622076
ЦарапычЦарапыч
    Галина-Галина писал(а):
    Кроме полярок и коэффициента в этом Постановлении еще другие важные моменты. Пункт 4 Постановления КС гласит, что "Во исполнение требований статей 7 (часть 2) и 37 (часть 3) Конституции Российской Федерации федеральным законом устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда. При этом, как следует из указанных положений Конституции Российской Федерации, вознаграждение за труд не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда гарантируется каждому, а следовательно, определение его величины должно основываться на характеристиках труда, свойственных любой трудовой деятельности, без учета особых условий ее осуществления. Это согласуется с социально-экономической природой минимального размера оплаты труда, которая предполагает обеспечение нормального воспроизводства рабочей силы при выполнении простых неквалифицированных работ в нормальных условиях труда с нормальной интенсивностью и при соблюдении нормы рабочего времени".
    Из п. 4.1. Постановления КС следует вывод, что оклад для неквалифицированного работника должен быть не меньше МРОТа. Фактически КС вернул в Трудовой кодекс понятие минимальной заработной платы (утративший когда-то силу п. 4 ст.133 ТК РФ).
    Им еще придется пересмотреть систему оплаты труда. Очень интересная ситуация возникнет в скором времени, когда работодателям придется раскошеливаться по полной) Главное, чтобы народ не зевал, а начал уже изучать документы и защищать свои права.

Это значит, что "экономическому блоку" организаций, предприятий и производств надо будет разрабатывать вменяемую, не дискриминируемую рабочую сетку ставок и окладов относительно минимально допустимой. С "шагом" не в условно-формальных рубь-два, а ощутимым.
11 Янв 2018 в 20:02 #622088
Glaz-777Glaz-777
Царапыч
Это в теории.. На практике все будет несколько иначе..
Руководство области уже высказалось как будет решать эту проблему (по-крайней мере для бюджетников). Всех, у кого не выходило, на минималку посадят и все. Что первый разряд, что второй, что третий, что четвертый. На крайняк тупо сделают какие-нибудь "компенсационные доплаты до минимума". Основная задача - уложиться в заявленные центром 21800.))))) Кто сейчас укладывается - у тех изменений вообще не будет.
11 Янв 2018 в 20:11 #622089
ЦарапычЦарапыч
    Glaz-777 писал(а):
    Царапыч
    Это в теории.. На практике все будет несколько иначе..
    Руководство области уже высказалось как будет решать эту проблему (по-крайней мере для бюджетников). Всех, у кого не выходило, на минималку посадят и все. Что первый разряд, что второй, что третий, что четвертый. На крайняк тупо сделают какие-нибудь "компенсационные доплаты до минимума". Основная задача - уложиться в заявленные центром 21800.))))) Кто сейчас укладывается - у тех изменений вообще не будет.

Вы здорово высказались. С вашего позволения я несколько секвестирую ваш пост
    Цитата:
    Руководство области уже высказалось как будет решать эту проблему

голос ниоткуда: А как!?
    Цитата:
    тупо
11 Янв 2018 в 20:21 #622091
Polkovnik53Polkovnik53
Галина-Галина
Народ хочет, чтобы пришел добрый дядя и всё сделал. Если бы не инертность и слабохарактерность большинства сограждан, не было бы ни 90-х, ни обнищания 2017-го. Однако правительство сделало всё возможное, чтобы развить эти черты характера у населения.
11 Янв 2018 в 23:28 #622105
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
    Царапыч писал(а):
    А как!?

Смайлик
142-я статья Трудового кодекса, которая позволяет работнику остановить работу, если ему в течение двух недель не выплачивают заработную плату, и это тоже не считается забастовкой, это остановка работы по статье.
https://mbk.media/news/uchitel...late/
Если работа начала представлять угрозу жизни и здоровью работников, то они также могут в индивидуальном порядке отказаться от ее выполнения. Например, произошла какая-то авария, или работодатель просто не выдает работникам средства индивидуальной защиты – в этом случае они могут отказываться от работы, требуя от работодателя выполнения своих обязанностей по устранению негативных воздействий.
За ними сохраняется средний заработок, сохраняется должность, работодатель не может их уволить, но это не забастовка, это как бы такая форма самозащиты работников в случае, если работодатель нарушает их права. Смайлик
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2126638-echo/
Форум
11 Янв 2018 в 23:48 #622109
сруль Давидовиччсруль Давидовичч
12 Янв 2018 в 15:30 #622161
bagiro4kabagiro4ka
Просто начнется сокращение работников, оптимизация, как сейчас принято употреблять. И будет один сотрудник выполнять работу за двоих, а то и за троих.
12 Янв 2018 в 15:38 #622162
сруль Давидовиччсруль Давидовичч
    Цитата:
    Robot
    Добавлено: Чт Янв 11, 2018 11:21 Заголовок сообщения: По решению Конституционного суда у жителей Мурманской област
    Новость размещена на сайте 08:54, 11.01.2018

    По решению Конституционного суда у жителей Мурманской области должна вырасти зарплата, Мурманская область,

    У тысяч жителей Мурманской области с января этого месяца выросла зарплата. Эти изменения произошли из-за постановления Конституционного суда. Оно поясняет, что к МРОТ теперь добавлять северные надбавки. Кто и почему будет получать больше или меньше разбирались корреспонденты ТВ-21.

    Федеральный..




Ну ладно некомпетентные журналисты ТВ-21 несут тут ахинею,но Первухин то явно дурочку включил! Постановление КС касается всех региональных бюджетников и работников коммерческих предприятий области!!!А не только грузчиков , дворников и прочих разнорабочих. Для этой неквалифицированной категории зарплата должна исчисляться исходя из регионального МРОТ(МЗП) в 15.185 руб + полярки и коэффициент.Получается больше 35 тыс.рублей. Даже если взять МРОТ по РФ в 9489 руб,как истолковывают региональные власти+ полярки и коэффициент получается почти 22 тыс. Это минимум,потому,что у этой категории тоже могут быть еще какие-то доплаты.Для всех же остальных квалифицированных работников оклад также должен быть не ниже установленного МРОТа, и далее
должны начисляться все предусмотренные трудовым кодексом доплаты за квалифицированный труд и полярки с коэффициентом! Это не касается бюджетников и служащих,получающих зарплату из федерального бюджета.Так сказано в решении КС.

В постановлении Конституционного суда указано, что минимальный оклад-это МРОТ.Ни у кого из региональных работников оклад не должен быть ниже МРОТа

Пункт 3. Постановления гласит:

"Федеральный законодатель правомочен при совершенствовании законодательства в сфере оплаты труда, в том числе на основе выраженных в настоящем Постановлении правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, учесть сложившуюся в системе социального партнерства практику определения тарифной ставки (оклада) первого разряда не ниже величины минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом.".


Далее.В постановлении Конституционного суда черным по белому запрещается включать в этот МРОТ полярки и коэффициент:
"статьи 129,133 частей 1,2,3,4-ой и 11-ой ст. 1331 Трудового кодекса не предполагают включения в состав МРОТА ( минимальной зароботной платы в субьекте РФ!) районных коэффициентов и процентных надбавок,начисляемых в связи с работой в местностях с особыми климатическими условиями,в том числе в районах Крайнего Севера и приравненных к ним"

Далее в решении суда указано,что МРОТ и мнимальная зарплата в регионах крайнего Севера должна быть выше установленного по стране МРОТ и минимальной зарплаты и устанавливаются трехсторонней комиссией региональный МРОТ (минимальная зароботная плата) с учетом особых условий,связанных с северными условиями труда(как устанавливается,только этой комиссии известно) Вместо этого региональная трехсторонняя комиссия отменила этот повышенный,с учетом тех самых условий , МРОТ, установленный в МО с 1 января 2018 года в размере 15.185 руб и быстро сориентировалась на федеральный МРОТ в 9.489 руб!


Можно констатировать,что массовых судебных исков работников ждать осталось не долго.
И в этом случае,на стороне работника теперь уже будет Конституционный суд! Ведь в решении Конституционного суда,сказано,что оно :

" является общеобязательным,что исключает любое иное их истолкование в правоприменительной практике".
В заключительном абзаце, также указано,что:

"Постановление окончательно,не подлежит обжалованию,вступает в силу немедленно,действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами"
12 Янв 2018 в 15:44 #622164
Галина-ГалинаГалина-Галина
Robot
Это ж какую мизерную зарплату платили работникам предприниматели, что 21 тысяча для них - непомерная сумма?!! Похоже, кто-то слишком много кушать, в смысле - зажрались, экономя на достойных зарплатах!
16 Янв 2018 в 15:31 #622468
NukaNuka
Не, круто, конечно, придумали: государство гарантирует зарплату на севере выше, чем в средней полосе. Но обеспечивать свои гарантии деньгами не собирается. Отлично! Денег нет, но вы держитесь.
Привести это все может только к повышению цен на все услуги и сокращению ставок с мрот. Потому что бизнес себе в убыток работать не будет.
16 Янв 2018 в 16:11 #622473
mak5udmak5ud
что и следовало ожидать: сразу отменили региональный МРОТ, теперь переведут нянечек и медсестер на полставки.
следующий шаг пересмотреть районные коэф-ты и снять полярки.
забавно смотреть как гос-во само с собой играет в кошки-мышки Смайлик
16 Янв 2018 в 16:49 #622476
Евгений19850329Евгений19850329
Nuka
Не все у нас в стране (да и мире) обладают критическим мышлением и умеют думать... Большинство полные идиоты и задумываются о последствиях своих действий только опосля...
16 Янв 2018 в 16:50 #622477
--Magway----Magway--
Glaz-777
Подписываю под всем вышесказанны Смайлик м +++
16 Янв 2018 в 20:20 #622500
ЗдешнийЗдешний
Полярки, как зеркало выборов, или выборы, как зеркало полярок? Смайлик
Форум
16 Янв 2018 в 21:50 #622513
Eugene2013Eugene2013
А ведь комбинатовские СМИ писали, что перерегистрация АО АПатит в Череповце никак не повлияет на структуру и объем уплачиваемых налогов, а оказывается 2,5 млрд в год тю тю. Марина Васильевна дайте КФ АО Апатит еще больше налоговых льгот на землю и имущество!!!! А теперь под это дерьмо задним числом подводится оправдание, что это видите ли поганый Конституционный суд заставил их это сделать, что бы не платить огромные зарплаты в 22 тысячи. Это конец на букву п просто. Завравшиеся куски дерьма, у вас в Корпитании и аэропорту зарплаты по 14 тысяч, а у дворника убирающего один дом в городе 15, а у продавца в магните 28. Бедное Фосагро!!! Срочно везите таджиков вахтой на оставшиеся ставки.
16 Янв 2018 в 22:20 #622518
sam77776sam77776
Идиотизм...
В СССР были не только "полярки", но и поясность цен. Цены на товары устанавливались по разному. И стол в Мурманске стоил дороже такого же в воронеже.
Поэтому и заработать на севере могли только те, кто ел и жил за счет работодателя - нефтяники, лесники, моряки. Военные.
16 Янв 2018 в 22:25 #622519
KaterinaDKaterinaD
sam77776
Да ладно...нефтяники.В СССР мама работала в обычной гос.парикмахерской,здесь,на севере,воспитывала меня одна и мы жили замечательно!!!Хватало и на хлеб и на масло и на колбасу и на то чтобы ежегодно в отпуск в Ялту летать на самолете.Бабушка работала вахтером в ДК и тоже зп хватало от и до и на ежегодный отпуск к морю тоже .
16 Янв 2018 в 22:55 #622522
василий позняковвасилий позняков
sam77776
Цены и сегодня в средней полосе намного ниже. чем в Мурманске. Да средняя зарплата не намного ниже .Я батон 350 гр покупаю в фирменном ларьке за 15 рублей( горчичный). Пирожок 75 гр за 8 руб.. Да и билет на автобус 18 рублей. Молоко 40 руб. Сколько в ларьке в Индустрии. Печень свиная 120 руб.Слесаря в управляющей компании получают по 30 тыс и еще столько калымят. И МРОТ тут и у нас одинаковый.
16 Янв 2018 в 23:00 #622523
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
    KaterinaD писал(а):

    мама работала в обычной гос.парикмахерской,здесь,на севере,воспитывала меня одна

Смайлик А как же Папа Смайлик:
16 Янв 2018 в 23:07 #622524
василий позняковвасилий позняков
А кто будет доплачивать тем кто ушел на пенсию и будет уходить.Ведь их сознательно обманывали власти всех уровней. Ведь при начислении пенсии их всех кинули на 2.2 раза.У меня полярка была 100% и коэффициент 70%.Что надо делать подавать на Ковтун в суд, с заявлением о возбуждении уголовного.дела. Все депутаты должны в своих округах Оказать содействие желающим, так как они каждый год принимали бюджет. А за незнания закона ответственность еще никто не снимал.
16 Янв 2018 в 23:12 #622525
sam77776sam77776
василий позняков
KaterinaD

Ну. Я и говорю. Жить можно было. Но заработать бабла - НЕТ. Сам 45 лет тут. И родители местные.
Кто-то приехал, кого-то угнали... Тут куча народа с вологды. Там крестьянам паспорта не давали. А в Мурике можно было жить без них. Это история моейго деда. Он судоверфь строил.
НЕ БЫЛО ЗАБОТЫ !!!

А самолеты и щас в турцию битком
16 Янв 2018 в 23:26 #622526
ЦарапычЦарапыч
Не фиг в Сочи за деньгами бегать и хныкать. В бюджетных организациях (да и не только) необходимо будет вернуться к соблюдению предельной кратности (например в 8 раз) в заработках между руководителем и самым первым (ученическим) разрядом ( в рамках одного предприятия (организации) в пределах единого утверждённого фонда заработной платы. Хочет начальник получать 200 штук, будь добр плати уборщице и грузчику четвертной. Платишь минималку - хорошо, умножай её на 8 и получай.
16 Янв 2018 в 23:36 #622527
сруль Давидовиччсруль Давидовичч
mak5ud
василий позняков Цены и сегодня в средней полосе намного ниже. чем в Мурманске. Да средняя зарплата не намного ниже .Я батон 350 гр покупаю в фирменном ларьке за 15 рублей( горчичный). Пирожок 75 гр за 8 руб.. Да и билет на автобус 18 рублей. Молоко 40 руб. Сколько в ларьке в Индустрии. Печень свиная 120 руб.Слесаря в управляющей компании получают по 30 тыс и еще столько калымят. И МРОТ тут и у нас одинаковый.

Потому,что люди здесь живущие,в заложниках у этих предпринимателей-барыг.Их наглости нет предела,региональная власть им по рукам не дает. Грабят местное население по ценам,как в Москве,хотя нет,там цены на многое ниже, как в Норвегии,где средняя зарплата 299 тыс.рублей.
17 Янв 2018 в 03:25 #622536
Oleg-51Oleg-51
Так уезжайте, кто не дает?! Целее природа будет. А то всю природу разорили своими действиями.
17 Янв 2018 в 05:04 #622538
raptor8raptor8
Вот как "бедные" чиновники и бизнесмены забеспокоились....а то, что "на@бывать" работников это ничего. Арктические мегапроекты и все такое - где они? Кроме болтовни нет ничего. Вот почему продукты у нас дороже, чем в той же Средней полосе - это их не беспокоит...учитывая то, что з/п там не настолько низкие, по сравнению с нашей.
17 Янв 2018 в 08:07 #622546
Владимир Ш.Владимир Ш.
raptor8
В точку. Им выгодно было конверты, уходить от налогов и себе больше в карман класть, тепереча есть выбор- убавить свой карман и увеличить выплату налогов, может и зарплату отбелить, ну или закрыться.
17 Янв 2018 в 08:29 #622547
Галина-ГалинаГалина-Галина
Хочется пожелать всем работягам-северянам, чтобы Трудовой кодекс стал их настольной книгой.
17 Янв 2018 в 09:07 #622551
sam77776sam77776
Галина-Галина
Чот не лучшее пожелание ... Смайлик
17 Янв 2018 в 09:22 #622552
--Magway----Magway--
maxud
Не возникают у них вопросы, даже после того как их носом тыкнут
17 Янв 2018 в 11:06 #622561
Галина-ГалинаГалина-Галина
Молодым специалистам и приезжим придется туго, так как зарплата у них будет не айс, ниже прожиточного минимума в Мурманской области. http://www.mprof.ru/index.php?...d=60. Хотела задать вопрос председателю областного совета профсоюзов, мол, на каком основании вы отменили соглашение о региональном МРОТе, но, как назло (или не случайно) форма электронного обращения не работает)) Ни один регион не отменил соглашений (потому что в ТК не предусмотрена его отмена!), а только внес в него соответствующие изменения. Никто не ухудшил положения работников. Только наш социально-экономически успешный регион (по мнению Ковтун) взял да опустил МРОТ до 9489 р.! Полярки и коэффициент не в счет при этом - это госгарантии, которые не заменяют других гарантий.
17 Янв 2018 в 18:50 #622583
1yuri1yuri
    Галина-Галина писал(а):
    ...Хотела задать вопрос председателю областного совета профсоюзов, мол, на каком основании вы отменили соглашение о региональном МРОТе, ...


Организуйте профсоюзное собрание и вынесете резолюцию с требованием отставки Первухина за предательство. Это не экстремизм - это профсоюзная демократия.

А то у Вас получается почти по Горькому:
"Глупый пингвин робко прячет тело жирное в вопросах..."

http://gorkiy.lit-info.ru/gork...e.htm
17 Янв 2018 в 20:57 #622592
Евгений19850329Евгений19850329
Короче, товарищи, очень много воды и пустых размышлений! Очень сильно у нас все боролись за этот МРОТ (в том числе и на сайте РОИ), кровушки и головушки не жалея, говоря о том, что заживем по-новому, у всех всё будет, и наступит "коммунизм", а теперь, кроме визгов и возмущений ничего нет как со стороны власти, так и со стороны народа. Я лично для себя никаких изменений не увидел - заработная плата у меня от этого больше не стала! Цены на молоко, масло и хлеб не упали И что в итоге?! За что боролись-то, ответье, и что в итоге получили? У кого зарплата выросла и цены в магазине упали на продукты - отпишитесь!!
18 Янв 2018 в 09:54 #622623
andru5632andru5632
    Евгений19850329 писал(а):
    У кого зарплата выросла
Вы торопите события. Зарплату за январь 2018 еще никто не то, чтобы не получал, но и даже не начислял. Смайлик
    Цитата:
    цены в магазине упали на продукты - отпишитесь!!
Вроде, не упали. Только не понятно, какая взаимосвязь между МРОТ и ценами в магазинах? Смайлик94
18 Янв 2018 в 10:23 #622629
Евгений19850329Евгений19850329
andru5632
    Цитата:

    Вы торопите события. Зарплату за январь 2018 еще никто не то, чтобы не получал, но и даже не начислял.

А шуму столько, что я так понимаю, кому-то уже начислили... Смайлик
    Цитата:
    Вроде, не упали. Только не понятно, какая взаимосвязь между МРОТ и ценами в магазинах?

Прямая. Между ростом заработной платы и ценами прямая связь. Это называется реальный рост заработной платы, когда в росте заработной платы оценивается рост цен (инфляция)! Если Вам зарплату повысили на 3%, а рост цен - 5 %, то реального роста доходов нет- он [доход], наоборот, снизился.Смайликnono Тем более, все цены в мире привязаны к заработной плате (даже в стоимости материалов и энергии, также заложена зарплата тех, кто эти материалы добыл, или эту энергию выработал).
18 Янв 2018 в 11:13 #622639
Владимир Ш.Владимир Ш.
Да посмотрим что будет дальше, но проблема будет расти как снежный ком, проблема не только заплатить МРОТ самым низкооплачиваемым работникам, на них то денег нету, но повышение расходов бюджета еще можно объяснить решением конст. суда. Но сразу подымут голову другие работники, которые за свой боле напряженный и квалифицированный труд получали около 21т.р. и теперь"уборщица" будет получать так же как и они, ну или чуть меньше, естественно это вызовет недовольство и социальную напряженность. По уму коль МРОТ вырастет почти на 25% соответственно и другим надо поднять зарплату около этого, но деньги даже на МРОТ не дают, что делать????
18 Янв 2018 в 15:48 #622675
1yuri1yuri
    Владимир Ш. писал(а):
    ... что делать????


Для начала прочитайте книжку из школьной программы.
М.Горький "Мать". Похоже, в детстве Вы её не читали.
18 Янв 2018 в 16:00 #622676
василий позняковвасилий позняков
Это постановление суда первый росток , проклюнувшийся из под снега. Ведь еще не подавали в Конституционный суд пенсионеры. Вопрос ко всем, а то что мы все не дополучали за прошедшие годы. Где были профсоюзы, которые были обязаны подать в суд документы, а не три старушки. Я смотрю кто то и из грамотных пишет. Давайте поднимем тему начисления пенсий и у нас с Вами волосы на дыбы встанут. В общей сложности все и чиновники и предприниматели и труженики перечисляют в среднем 22%. Посчитайте свою зарплату за 40 лет и не падайте в обморок. При средней зарплате 30 тыс в месяц. Вы будете как в Германии пенсионеры получают.И все льготы в РФ можно отменить.А , что конкретно надо сделать , чтобы предприятия работающие в области и налоги платили по месту их работы.И немедленно сократить чиновников в два раза. По скромным подсчетам не менее 10 млрд и будет.
18 Янв 2018 в 18:26 #622699
Glaz-777Glaz-777
Владимир Ш.
Что касается возможности одинаковых зарплат у работников разной квалификации, то, думаю, включат в работу испытанный старый принцип: "Если кому что-то не нравится - всегда может уволиться"..))))
Как ни крути у власти не только МРОТ такой не заложен. но и новая тарифная сетка тоже не была предусмотрена.. Им бы сейчас по минимуму хоть все выплатить..
И плевали они и на недовольство и на социальную напряженность.. Поскольку напрягутся не все, а только те, чья зарплата ныне балансирует в районе 21-25 тысяч.. Остальным, получающим больше, скорее всего будет плевать, поскольку для них вообще ничего не изменится..
18 Янв 2018 в 19:16 #622707
1yuri1yuri
    Glaz-777 писал(а):
    Владимир Ш.
    ... Остальным, получающим больше, скорее всего будет плевать, поскольку для них вообще ничего не изменится..


У российского пролетариата на месте солидарности детородный орган вырос.
Давно.
18 Янв 2018 в 20:51 #622716
andru5632andru5632
    Glaz-777 писал(а):
    испытанный старый принцип: "Если кому что-то не нравится - всегда может уволиться"..))))
А чем же вам не нравится этот принцип? ИМХО, ах, нет, простите - "по моему глубокому убеждению" (см. здесь: https://www.hibiny.com/forum/post622651.html#622651) это совершенно целесообразный и социально-справедливый принцип. "Не можешь копать лопатой - отдай ее тому, кто может, и ковыряйся в песочнице посильным совочком". За соответствующую "ковырянию" плату.
18 Янв 2018 в 21:20 #622720
Glaz-777Glaz-777
andru5632
Хорошо когда есть и лопата и совочек и несколько песочниц..)))) К сожалению лопат у нас немного, да и с песочницами тоже проблема..
В нашем случае, для данной, малооплачиваемой категории работников, пример не очевиден, поскольку у них выбор стоит между совочком и остаться вообще без игрушки..)))))))
18 Янв 2018 в 21:34 #622723
andru5632andru5632
    Glaz-777 писал(а):
    ...выбор стоит между совочком и остаться вообще без игрушки....
Скажите пожалуйста, а почему у этой "категории" в перечне выборов не стоит третий - повышение своей профессиональной конкурентоспособности?? Что мешает самому стараться, прикладывать силы, знания и умения, тратить свободное время не на сидение на диване, а на самосовершенствование в професиональной области - что-бы не они бегали за работодателем, а он за ними??
18 Янв 2018 в 21:51 #622727
ЦарапычЦарапыч
    andru5632 писал(а):
    ..выбор.... третий - повышение своей профессиональной конкурентоспособности....самосовершенствование в профессиональной области - что-бы не они бегали за работодателем, а он за ними??

А можете привести пример такого самосовершенствования в профессиональной деятельности? Он везде возможен?
18 Янв 2018 в 22:18 #622736
ПравозащитникПравозащитник
Что значит "нет денег на выплату"? До 18 марта по-любому хватит, а потом - как ввели, так и отменят. Кто-нибудь выйдет в апреле на улицу с транспарантами? Никто не выйдет...
19 Янв 2018 в 08:10 #622757
Д.О. ВернерД.О. Вернер
Единой России полярки для народа не нужны! Смайлик
19 Янв 2018 в 09:19 #622760
ФевральФевраль
    Цитата:
    чиновники расценивают решение КС как трагедию. По крайней мере, по их словам, "масштаб трагедии" еще предстоит осмыслить.

Ни чего не понял! Какая трагедия? КС указал на существовавшие десятилетия нарушения в отношении северян. Это граждане переносят сейчас моральную трагедию осознавая своё многолетнее унижение. Ощутить психологическую поддержку в лице Конституционного суда за свои переживания о собственной беспомощности, и длившегося столько лет произвола в отношении себя со стороны "определённого круга", подтверждение своих внутренних переживаний о несправедливости, это многого стоит. И узнать, что тебя столько лет гнобили, вот это истинная трагедия. А найти деньги, чтобы привести зарплаты на Севере в справедливые соотношения с зарплатами на Юге - это истинное счастье. Это должен быть у чиновников всех мастей и уровней, как выплеск восторга, как истошный вопль наконец таки достигших оргазма. А они о трагедии! Счастье для них наступило! Счастье!.
19 Янв 2018 в 11:02 #622765
Морячок из БергамоМорячок из Бергамо
    1yuri писал(а):

    Организуйте профсоюзное собрание и вынесете резолюцию с требованием отставки Первухина за предательство. Это не экстремизм - это профсоюзная демократия.


Смайлик Суд за 3 минуты ликвидировал профсоюз рабочих за наличие «признаков иноагента».
Сейчас профсоюз готовит протестные действия, а решение Горсуда Петербурга будет обжаловать в Верховном суде. Окончательный вердикт вынесет он. До этого момента МПРА остается действующей организацией.
http://novayagazeta.spb.ru/articles/11403/
20 Янв 2018 в 10:02 #622842
Polkovnik53Polkovnik53
Что любопытно, сообщения о прекращении действия Соглашения о минимальной заработной плате в Мурманской области есть, а официальной публикации нет. А вот Приложение №4 о продлении Соглашения и установлении минималки в 15185 рублей опубликовано. Получается, что объявить о прекращении регионального Соглашения - объявили, но процедуры его вступления в действие не соблюли, т.е. оно применению не подлежит. А поезд то уже месяц как ушел. Смайлик
23 Янв 2018 в 14:41 #623112
andru5632andru5632
    Евгений19850329 писал(а):
    У кого зарплата выросла ...
Ну вот, реально вырос МРОТ - 21500 руб. за январь.
    Царапыч писал(а):
    А можете привести пример такого самосовершенствования в профессиональной деятельности?
Могу. Ваш визави.
    Цитата:
    Он везде возможен?
"Кто хочет - ищет способ, ..." - дальше сами знаете.
09 Фев 2018 в 14:35 #624653
ФевральФевраль
    andru5632 писал(а):
      Царапыч писал(а):
      А можете привести пример такого самосовершенствования в профессиональной деятельности?
    Могу. Ваш визави.

Какая прелесть! За вами бегают работодатели? Вы нарасхват?
09 Фев 2018 в 15:26 #624660
andru5632andru5632
    Февраль писал(а):
    Какая прелесть!
Самому нравилось Смайлик99 . Потом надоело все... Смайлик
Писал тут:https://www.hibiny.com/forum/post624113.html#624113
09 Фев 2018 в 15:47 #624662
ЦарапычЦарапыч

Аа. Вон оно что...
    Цитата:

    Последний раз редактировалось: andru5632 (Пт Фев 09, 2018 15:4Смайлик.....del...

подчистил, что ль?
Электронщики, да, востребованы.
09 Фев 2018 в 17:56 #624676
andru5632andru5632
    Царапыч писал(а):
    подчистил, что ль?
если в результате торможения и-нета/сайта/меня самого, получается "баден-баден" - вполне резонно один "баден" удалить... Смайлик99
    Царапыч писал(а):
    Электронщики, да, востребованы.
Вы не правы. Востребованы не только "электронщики",просто все те, кто - профессионалы. А, эти, соискатели типа - "ищу любую работу" - не востребованы. Нигде. По очень простой причине: они очень хорошо - не умеют НИЧЕГО.
09 Фев 2018 в 20:07 #624691
Oleg-51Oleg-51
    andru5632 писал(а):
    Вы не правы. Востребованы не только "электронщики",просто все те, кто - профессионалы.

Ну вот я профессионал(как Вы выразились) или по-нашему "специалист", с ВО, опытом и всеми возможными для моей специфики допусками. Невостребован.
09 Фев 2018 в 23:18 #624703
andru5632andru5632
    Цитата:
    Ну вот профессионал(как Вы выразились) или по-нашему "специалист"
Это вовсе не равнозначные понятия.
Простой пример, знакомый всем: в поликлинике есть несколько дантистов, и все они "специалисты". Только к одним из них очередь, к другим не идут. Думаю, никому не надо объяснять, почему так происходит?
10 Фев 2018 в 22:50 #624767
Oleg-51Oleg-51
andru5632
Вопрос спорный. Могут не идти не только по причине качества обслуживания. Может цена не устраивает или просто человек говно.
11 Фев 2018 в 11:27 #624780

все комментарии, 139

Угол Угол 2

Присылайте нам текст фото видео
hibiny.com@gmail.com разместим

Или добавляйте сами

Угол Угол 2

ЦДТ Хибины ЦДТ Хибины

ФИЦ КНЦ РАН ФИЦ КНЦ РАН

Городской Дворец Культуры Городской Дворец Культуры

Народное телевидение Народное телевидение

Туломское Станичное Казачье Общество Туломское Станичное Казачье Общество

Народный фронт Народный фронт

Наше будущее Наше будущее

Пенсионный фонд Пенсионный фонд

Центр Гармония Центр Гармония

Центр занятости населения Центр занятости населения

МАГУ-Апатиты МАГУ-Апатиты

Налоговая служба Налоговая служба

КовдорСКИТ КовдорСКИТ

Администрация Зеленоборский Администрация Зеленоборский

КолАтомЭнергоСбыт КолАтомЭнергоСбыт

как стать партнером
Угол Угол 2

заработать денег Зарабатывайте на hibiny.com!

Вверх © 2005 - 2018, Хибины.com     Написать нам, FAQ, Контакты, Реклама

Права на товарный знак защищены св-вом №637404 в ФСпИС

Центр поддержки пользователей, Правила использования сайта, Политика конфиденциальности

МурманскАлакурттиАпатитыВарзугаВерхнетуломскийВидяевоГаджиево (Скалистый)
ЗаозерскЗаполярныйЗареченскЗеленоборскийКандалакшаКильдинстройКировск
КовдорКолаКорзуновоЛовозероМеждуречьеМолочныйМончегорск
МурмашиНикельОленегорскОстровной (Гремиха)ПеченгаПолярные ЗориПолярный
ПушнойРевдаРосляковоСевероморскСнежногорскТериберкаТулома
ТуманныйУмбаУра-Губа

Главная

Новости
     Рейтинг персон

Афиша
     Киноафиша

Авто
     Объявления
     Аналитика и рейтинги
     Цены на заправках

Попутчики

Недвижимость
     Объявления
     Аналитика

Работа
     Вакансии
     Резюме
     Аналитика

Объявления

Еда

Карты городов

Справка
     Желтые страницы
     Каталог сайтов
     Погода
     Курсы валют

Спорт

Медицина
     Рейтинг врачей
     Консультации

Фотографии

Twitter

Общение

On-line Консультации

Мой.hibiny.com

Поиск

О сервере


Наша кнопка:
Мурманск Хибины.com
как поставить?


Google play
AppStore




Участник рейтинга лучших сайтов
Ограничения 18+