Главная страница    Новости    Афиша    Авто    Недвижимость    Работа    Объявления    Попутчики    Общение  
  Справка    Фото    Карты городов    Спорт    Еда    Медицина    Web-камеры    Консультации  
Новости Мурманск и область

найти адрес
Войти или Регистрация
Close
Войти через vk odnoklassniki facebook google twitter
Имя           Забыл имя?
Пароль      Забыл пароль?
               
Реклама на сайте
Угол
Угол

В Мурманске могут отказаться от альтернативной энергетики

22 Сентября 2009, 08:23     Мурманск и область

В Мурманске могут отказаться от альтернативной энергетики

Вполне вероятно, что принятие региональной программы по развитию возобновляемой энергетики в Мурманской области откладывается.

На форуме по возобновляемой энергетике, который завершился в Мурманске, не было ни одного представителя администрации губернатора Дмитрия Дмитриенко. Можно сделать вывод, что власти более не принимают всерьёз планы развития альтернативной энергетики в области, утверждается на сайте организовавшей форум экологической организации "Беллона".

Администрация прежнего губернатора Юрия Евдокимова приложила значительные усилия для исследования возможностей развития альтернативной энергетики в области и активно участвовала в форумах "Беллоны". Дмитриенко сменил Евдокимова в апреле этого года.

Эксперты считают Кольский полуостров одним из наиболее приспособленных для развития ветроэнергетики мест в мире. На арктическом побережье практически постоянно бушуют ветры с Баренцева моря.

Как сообщал BarentsObserver, ветроэнергетическим потенциалом Кольского полуострова заинтересовался ряд компаний, среди которых голландская "Windlife Energy". В Мурманской области планируется строительство двух ветропарков - в Териберке (к северо-востоку от Мурманска) и в Печенгском районе (на границе с Норвегией).

Располагая крупными генерирующими (ГЭС и АЭС) мощностями, Мурманская область много лет имела избыток электроэнергии. В то же время, новые крупномасштабные проекты, среди которых и Штокмановский, потребуют значительных поставок электроэнергии. В области возникла необходимость в новых энергетических мощностях, в качестве которых могут выступить ветропарки, а также новая АЭС


© BarentsObserverВерсия для печати
Если вы обнаружили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter


 Просмотры Просмотров 657 Это интересно Мне нравится  Комментировать Отзывы 79 
Угол Угол 2
Угол

Для того, чтобы оставлять отзывы на новости, Вам необходимо войти на сайт

Вы можете оставить комментарий как пользователь социальной сети вконтакте одноклассники Facebook Google+ Twitter

adminadmin
опубликовано на сайте 08:23, 22.09.2009

В Мурманске могут отказаться от альтернативной энергетики
Вполне вероятно, что принятие региональной программы по развитию возобновляемой энергетики в Мурманской области откладывается.

На форуме....
подробнее http://www.hibiny.ru/news/ru/archive/14935/
9 лет назад #96998
ВетрякВетряк
Какие Ветропарки? Это дорого, дороже гидро и даже атома.
Еще один план как втюхать побольше ненужного в европе оборудования.
9 лет назад #96999
rolsrols
Ветряк
Нужного. Вся Европа в ветряках. Даже на пароме плывешь, а вокруг все море ветряками утыкано. Но это требования Зеленых в Западной Европе и никакого отношения к экономике не имеет.
9 лет назад #97032
ВетрякВетряк
rols писал(а):
Ветряк
Нужного. Вся Европа в ветряках. Даже на пароме плывешь, а вокруг все море ветряками утыкано. Но это требования Зеленых в Западной Европе и никакого отношения к экономике не имеет.

Вполне возможно Европа может и хочет оплачивать требования зеленных, но у нас это не самое необходимое,таким путем энергетику сильно не подымешь, вложения большие выхлоп маленький.
И дорого , вот Вы готовы платить в 2 раза больше за свет и осозновать, что это очень экологично, и зеленые довольны?
К томуже у них климат другой. а у нас и обледенение будет и штормовые ветра и металисты и Россия вообщем
9 лет назад #97068
oxiaoxia
А в два раза дороже относительно какой цифры?
Мы вообще за свет кому платим? Карелам? Или перекупщикам, которые у них покупают и никак не могут стабилизировать напряжение в сети, отчего выходят из строя домашние приборы?
Какой-то выбор у нас, как у жителей должен быть?
9 лет назад #97093
ВетрякВетряк
В два раза это условно, а так наверное примерно в 3 раза по сравнению с нынешней ценой наверное.
а причем здесь Карелы, у нас своя генерация на Кольском очень развита.
ОАО "ТГК-1" если слышали.
А перекупщики вообще мало понятно зачем нужны. и ни чего они не решают ни на сетях, ни на распределении. Только денежки получать.
Воттакая вот реформа энергетики.)
9 лет назад #97108
K.D.E.K.D.E.
Ветряк
Цитата:
В два раза это условно, а так наверное примерно в 3 раза по сравнению с нынешней ценой наверное.

Смайлик Смайлик Смайлик
еще денек - и договритесь до 4 или 5 раз? Смайлик Смайлик
9 лет назад #97113
oxiaoxia
Да я знаю всю эту реформу прекрасно(((
Просто пока частный потребитель не будет получать качественный продукт, в данном случае - стабильный электроток определенной силы и мощности, какая ему разница каким способом его получают изначально?
Я ведь и сейчас плачу немало - стабилизаторы по всему дому натыканы как грибы в лесу((( Лампочки все энергосберегающие... Свет никто не забывает выключать...
И О ПАРАДОКС!!!!!!!!!!!!!!! Плачу каждый месяц за 350 кВт. Это зимой и летом, с обогревателем и без, с консервацией и в пост... и при новом счетчике, заметьте! Я не думаю, что что-либо у меня как у потребителя изменится, если электричество будут добывать из ветра...
Но почему-то уверена, что в дальних поселениях рациональнее поставить ветряки. Тогда не надо будет обслуживать ЛЭП растянувшиеся на сотни км вдоль Терского берега и на Севере полуострова
Но в нашей стране не бывает "рациональнее"((( Россия как "птица-тройка" с шорами на глазах (дабы не пугалась того, что крушит) шарахается из одной крайности в другую((( А у населения как не было выбора, так и не будет(((
9 лет назад #97116
mik-ryzhovmik-ryzhov
А почему бы, прежде чем что-то обсуждать, не получить об этом чем-то более полное представление? Например, посмотреть первоисточник новости, на который ссылается Баренц-обсервер:
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_20...89.56
и еще на эту тему:
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_20...ealno
9 лет назад #97133
ВетрякВетряк
mik-ryzhov писал(а):
А почему бы, прежде чем что-то обсуждать, не получить об этом чем-то более полное представление? Например, посмотреть первоисточник новости, на который ссылается Баренц-обсервер:
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_20...89.56
и еще на эту тему:
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_20...ealno

Что то ни где не увидел прогнозной цены киловата произведенного этими установками, и вообще ни чего, кроме страстного желания потратить от 110 до 300 млн. евро, а так же того что в россии не производятся эти установки.
срок окупаемости надо увеличить как минимум в 2 раза, кстати срок службы установки какой тоже не указано.
Единственный вариант, когда имеющиеся в генерации компании начнут реализовывать эти проекты.
9 лет назад #97166
oxiaoxia
Миш, северная часть Кольского, это конечно хорошо. И на подстраховке там есть гидростанции, но Как быть с "Норникелем" в этом случае?
Уже ни для кого не секрет, что они купили месторождение угля и собираются его разрабатывать. В нем есть и очень ценные пласты и те, которыми можно топить в котельных. Города, в которых стоят предприятия "Норникеля" уже приняли решения и даже бумажки подписали о переходе на угольное отопление. Народу парят мозги о том, что ничего страшного, что дыма и копоти не будет, что метод использования этого топлива взят у китайцев, у которых это самое любимое топливо.
Жаль никто не показавает ни фотографии, ни видео ролики китайских городов, когда при низком давлении и безветрии все!!! без исключения китайцы выходят на улицу в распираторах... О том, что угольная пыль мелкой фракции, а точнее сажа не выводится из легких, я вооще молчу...
То есть я говорю о том, что конечно здорово переводить на экологически чистую энергию дальние районы, но ведь надо не допустить полной загаженности центральных!
А Терский берег... Пустынный, с выселенными поселками, Терский берег... Там есть один небольшой ветряк в Кошкаранцах... и на сотни километров высоковольтки... А ветер там есть. да и куда ему деться, если прилив-отлив 2 раза в сутки. Ветропарк там нужен не супермощный, т.к. жителей очень мало...
Почему об этом районе не беспокоятся?
9 лет назад #97167
ВетрякВетряк
ооо

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Цитата:
И О ПАРАДОКС!!!!!!!!!!!!!!! Плачу каждый месяц за 350 кВт. Это зимой и летом, с обогревателем и без, с консервацией и в пост... и при новом счетчике, заметьте! Я не думаю, что что-либо у меня как у потребителя изменится, если электричество будут добывать из ветра...
Но почему-то уверена, что в дальних поселениях рациональнее поставить ветряки. Тогда не надо будет обслуживать ЛЭП растянувшиеся на сотни км вдоль Терского берега и на Севере полуострова
Но в нашей стране не бывает "рациональнее"((( Россия как "птица-тройка" с шорами на глазах (дабы не пугалась того, что крушит) шарахается из одной крайности в другую((( А у населения как не было выбора, так и не будет(((

Установите электросчетчик учитывающий качество энергии и будете платить за то что вам поставили или вы потребили. Хотя это дорого.
9 лет назад #97169
Виктор ПерестукинВиктор Перестукин
mik-ryzhov писал(а):
А почему бы, прежде чем что-то обсуждать, не получить об этом чем-то более полное представление? Например, посмотреть первоисточник новости, на который ссылается Баренц-обсервер:
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_20...89.56
и еще на эту тему:
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_20...ealno

Можно еще белок наловить и посадить в большой барабан, а мощность регулировать, пугая их то - сильнее, то - слабее. Капитан Врунгель так плавал. Вот только ссылку не могу оставить.
9 лет назад #97172
ВетрякВетряк
oxia писал(а):
Миш, северная часть Кольского, это конечно хорошо. И на подстраховке там есть гидростанции, но Как быть с "Норникелем" в этом случае?
Уже ни для кого не секрет, что они купили месторождение угля и собираются его разрабатывать. В нем есть и очень ценные пласты и те, которыми можно топить в котельных. Города, в которых стоят предприятия "Норникеля" уже приняли решения и даже бумажки подписали о переходе на угольное отопление. Народу парят мозги о том, что ничего страшного, что дыма и копоти не будет, что метод использования этого топлива взят у китайцев, у которых это самое любимое топливо.
Жаль никто не показавает ни фотографии, ни видео ролики китайских городов, когда при низком давлении и безветрии все!!! без исключения китайцы выходят на улицу в распираторах... О том, что угольная пыль мелкой фракции, а точнее сажа не выводится из легких, я вооще молчу...
То есть я говорю о том, что конечно здорово переводить на экологически чистую энергию дальние районы, но ведь надо не допустить полной загаженности центральных!
А Терский берег... Пустынный, с выселенными поселками, Терский берег... Там есть один небольшой ветряк в Кошкаранцах... и на сотни километров высоковольтки... А ветер там есть. да и куда ему деться, если прилив-отлив 2 раза в сутки. Ветропарк там нужен не супермощный, т.к. жителей очень мало...
Почему об этом районе не беспокоятся?

Использование ветроустановок не приведет к улучшению экологической обстановки как бы эти белуны ни распинались, так как ветропарки, если будут созданы, только дополнят имеющиеся мощности.
А белуна скорее всего пропихивает те проекты за которые её финансируют
9 лет назад #97173
mik-ryzhovmik-ryzhov
Цитата:
Что то ни где не увидел прогнозной цены киловата произведенного этими установками, и вообще ни чего, кроме страстного желания потратить от 110 до 300 млн. евро

Для сравнения: один энергоблок АЭС стоит полтора миллиарда евро. Это только строительство, без учета добычи-переработки-перевозки-хранения-звахоронения топлива и отходов и последующего вывода блока из эксплуатации. А прогнозы - пока в России нет нормальной государственной программы развития ВИЭ - вряд ли кто возьмется делать. Поэтому и остается смотреть на европейский опыт, где с каждой новой ветроустановкой стоимость энергии снижается. Потому они и растут как грибы.
9 лет назад #97178
oxiaoxia
Я и не говорю, что ветряки улучшат экологию.
Я говорю, что на юге не надо будет обслуживать сотни километров высоковольтных линий, если в непосредственной близости от населенных пункров будет крутится этот "вентилятор".
И о том, что если нашим мега-компаниям будет выгодно, то они нас не только с электро котельных на угольные переведут, а и на дровяные. Короче - это я о коррупции....Только и тут возникают некоторые вопросы и один из них - куда денется высвобожденная электроэнергия?
9 лет назад #97183
ВетрякВетряк
oxia писал(а):
Я и не говорю, что ветряки улучшат экологию.
Я говорю, что на юге не надо будет обслуживать сотни километров высоковольтных линий, если в непосредственной близости от населенных пункров будет крутится этот "вентилятор".
И о том, что если нашим мега-компаниям будет выгодно, то они нас не только с электро котельных на угольные переведут, а и на дровяные. Короче - это я о коррупции....Только и тут возникают некоторые вопросы и один из них - куда денется высвобожденная электроэнергия?

Картина №1 Штиль, и города на юге замирают без электроэнергии, и больницы, и дороги, и вообще всё в темноте((((, зато нет сотни километров высоковольтных линий.
Термин -Коррупция к частным коммерческим структурам не применим, здесь другие нормы уголовного права действуют))))

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

mik-ryzhov писал(а):
Цитата:
Что то ни где не увидел прогнозной цены киловата произведенного этими установками, и вообще ни чего, кроме страстного желания потратить от 110 до 300 млн. евро

Для сравнения: один энергоблок АЭС стоит полтора миллиарда евро. Это только строительство, без учета добычи-переработки-перевозки-хранения-звахоронения топлива и отходов и последующего вывода блока из эксплуатации. А прогнозы - пока в России нет нормальной государственной программы развития ВИЭ - вряд ли кто возьмется делать. Поэтому и остается смотреть на европейский опыт, где с каждой новой ветроустановкой стоимость энергии снижается. Потому они и растут как грибы.

Только в этот реактор топливо раз в 25 лет загружается вроде, а ветро установка через сколько лет менять нужно?
И факт без дотаций это дорого!
9 лет назад #97200
oxiaoxia
По поводу штиля - существуют аккумуляторы
Интересно, а в Европе в штиль как-то живут или в релаксацию впадают?
На Белом Море приливы-отливы 2 раза в сутки, а они всегда сопровождаются ветровой тягой. Кстати, здесь можно и министанции приливные поставить, но это уже другая тема.
Но если будем рассматривать погодный фактор, то как вам - шторм зимой или в межсезонье? Обледенение столбов и проводов, замыкания на таком длинном участке.

Коррупция как термин не применим к частным компаниям, согласна. А к правительству Мурманской области он применим? К правительству, которое в курсе и позволяет таким частникам создавать у нас практически колониальный режим?
А если о действующих нормах уголовного права, то в Мончегорске не действуют никакие! Приезжие адвокаты в ужасе от нашего суда, прокуратуры и от самих судебных процессов
9 лет назад #97216
ВетрякВетряк
oxia писал(а):
По поводу штиля - существуют аккумуляторы
Интересно, а в Европе в штиль как-то живут или в релаксацию впадают?
На Белом Море приливы-отливы 2 раза в сутки, а они всегда сопровождаются ветровой тягой. Кстати, здесь можно и министанции приливные поставить, но это уже другая тема.
Но если будем рассматривать погодный фактор, то как вам - шторм зимой или в межсезонье? Обледенение столбов и проводов, замыкания на таком длинном участке.

Коррупция как термин не применим к частным компаниям, согласна. А к правительству Мурманской области он применим? К правительству, которое в курсе и позволяет таким частникам создавать у нас практически колониальный режим?
А если о действующих нормах уголовного права, то в Мончегорске не действуют никакие! Приезжие адвокаты в ужасе от нашего суда, прокуратуры и от самих судебных процессов

Город целиком на аккумуляторах утопия.
В европе ветроэнергетика так сбоку припека (например:80% электроэнергии во Франции Атом), мол развиваем.дотации осваиваем.
Режим какой был, такой и остался, ни чего толком в структуре нне изменилось, государство еще и датирует нефтекотельные на млрд.-ы рублей в год,
если проведут газ станет дешевле. но электричество у нас гидро в основном и атом.
9 лет назад #97224
oxiaoxia
Какой город?
Вы на Терском берегу были хоть раз? Там жителей по пальцам пересчитать можно. ПО ПАЛЬЦАМ!!!!!!!!!
Кандалакша с КАЗом, портом, железной дорогой, естественно должны питаться от АЭС! А дальше вдоль Терского берега можно использовать альтернативные источники.
Но у нас вся жизнь - подвиг. И мы обязательно будем протягивать провода и устранять аварии на глухих участках

Может я непонятно пишу. Но можно взять и просто открыть карту. Там очень хорошо видно, что на Терском берегу НЕТ ГОРОДОВ. Совсем нет. А от Кандалакши до Варзуги больше 200 км. И вдоль этой дороги - высоковольтка. Даже если она ведет ток от нивских ГРЭС. Это нерационально

Государство датирует нефтекотельни, и пускай бы себе датировало. Но позволять откат назад в середину прошлого века к углю оно не должно! Или пойдемте все жить в чумы, раз у нас ничего не изменяется в руководстве страной, будем просто топить дровами и читать при свете жировых ламп.
Экологи бьются за то, что еще в далеком проекте, а в Мончегорске угольная котельня уже строится.
Напротив города в военной части поставили несколько маленьких угольных котелен. От города их отделяет озеро и кусок леса. В безветрие и по ночам северо-запад города накрывает черный смог. Я зимой с горы специально снимала панорамки в такие дни. Через это, едва заметное с земли и очень четко обозначенное с горы задымление, можно широко открытыми глазами смотреть на солнце. Вам это о чем-то говорит?

А на газ область не переведут. Они изначально отказались от этого проекта
9 лет назад #97234
K.D.E.K.D.E.
Ветряк
Цитата:
срок окупаемости надо увеличить как минимум в 2 раза,

эта величина расчетная - ее нельзя просто так взять и увеличить/уменьшить. Как считали посмотреть бы... Смайлик
Ветряк
Цитата:
Установите электросчетчик учитывающий качество энергии и будете платить за то что вам поставили или вы потребили. Хотя это дорого.

это чего??? Смайлик
Ветряк
Цитата:
Только в этот реактор топливо раз в 25 лет загружается вроде, а ветро установка через сколько лет менять нужно?
И факт без дотаций это дорого!

раз в 3-4 года, 25 лет - это для ториевых реакторов, которые в проекте есть, а в промышленной эксплуатации - нет.
Ветряк
Цитата:
В европе ветроэнергетика так сбоку припека (например:80% электроэнергии во Франции Атом), мол развиваем

20% альтернативной энергии - весьма большая доля, это не "для вида" Смайлик
oxia
Цитата:
Народу парят мозги о том, что ничего страшного, что дыма и копоти не будет, что метод использования этого топлива взят у китайцев, у которых это самое любимое топливо

не знаю кто кому что парит Смайлик но уголь можно жечь и не как в 19 веке - водоугольное топливо есть такое, технология намного более эффективная и экологичная. Может ее имели в виду? Смайлик
9 лет назад #97245
oxiaoxia
Да, именно водоугольное топливо...
Именно его отходы висят над городом(((( От простого угля мы бы просто задохнулись еще в прошлом году, когда у военных заработали сразу все маленькие котельные... (не скажу сколько, наверное - военная тайна, но больше 2)

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Hrist, если дом в городе - тебе не дадут этого сделать вообще...
Знаешь о боданиях владельца большого Мурманского ветряка? Что только не придумали власти, что бы не дать ему работать!!!!!!!!!!!!!!!!!
9 лет назад #97249
bizonbizon
На Белом Море приливы-отливы 2 раза в сутки, а они всегда сопровождаются ветровой тягой.

Вот это уже интересно!?
9 лет назад #97287
oxiaoxia
А знаешь еще в чем парадокс, хотя для нашей страны это скорее - аксиома?
По-тихому в нашей стране можно ВСЕ, а если официально и с докуменами, то ДАЛЕКО НЕ ВСЕ
9 лет назад #97288
ВетрякВетряк
K.D.E.
Цитата:
20% альтернативной энергии - весьма большая доля, это не "для вида"

а 20 % там далеко не ветряные, а прочие.
Цитата:
Кстати, все это (ветроэнергетика в смысле) уже давно придумано, до нас ))))
Вот:

.JPG
Описание:
Скачать
файл: .JPG
Размер: 64.41 KB
Скачено: 1 раз


вот здесь оно и хорошо, где линий нет, или линии не те.
Но ветропарки предполагают производство электро энергии в промышленных маштабах, и сбыт через опт, и что то кажется мне что в итоге цены подрастут особено в неругулируемой части, а это скажется на всех.
Белуна конечно об этом не думает, им бы проект пропихнуть, к общей радости поставщиков оборудования, которые как бы случайно импортные, как впрочем и кредиторы.
С удивительным постоянством импортные товарисчи пытаются повысит Российскую энергоэффективность, при помощи кредитов своих банков и своими материалами и оборудованием, покупать которое необходимо за эти одолженные деньги. Политика конечно правильная с точки зрения поставщиков - производителей и т. д. и т.п., а вот с точки зрения российских потребителей и российской экономики похоже на захват новых рыков сбыта, и эконом. экспансию)))
9 лет назад #97289
oxiaoxia
bizon, а что тут интересного?
Прилив-отлив в смысле движения воды куда более интересен. У нее же больше плотность, чем у воздуха. А там огромные территории незаселенные ... сопротивление, которое перебатывать эту энергию в электрическую может, просто сеткой расстелить можно на прибрежке
9 лет назад #97291
ВетрякВетряк
Цитата:
Ветряк
Цитата:
Установите электросчетчик учитывающий качество энергии и будете платить за то что вам поставили или вы потребили. Хотя это дорого.

это чего???


Электросчетчик Смайлик учитывающий качество эл. енергии, а что?

Добавлено спустя 58 секунд:

oxia писал(а):
bizon, а что тут интересного?
Прилив-отлив в смысле движения воды куда более интересен. У нее же больше плотность, чем у воздуха. А там огромные территории незаселенные ... сопротивление, которое перебатывать эту энергию в электрическую может, просто сеткой расстелить можно на прибрежке

Кстати ТГК-1 заявило о планах по строительству 2 приливной станции на Кольском полуострове.
9 лет назад #97296
oxiaoxia
Ветряк, ты бы хоть просветил, что это за чудо такое или ссылочкой поделился
9 лет назад #97298
K.D.E.K.D.E.
oxia
Цитата:
Но ты же понимаешь, что дело не в идее и ее использовании, а в местных чиновниках, которые всеми способами пытаются себе улучшить материальное положение

пусть пробуют - только в данном случае пусть покажут какой-либо законодательный акт на свои "хотелки" Смайлик
Ветряк
Цитата:
.D.E.
Цитата:
20% альтернативной энергии - весьма большая доля, это не "для вида"

а 20 % там далеко не ветряные, а прочие.

ну так а я что сказал? написано же - альтернативной Смайлик
Цитата:
Но ветропарки предполагают производство электро энергии в промышленных маштабах, и сбыт через опт, и что то кажется мне что в итоге цены подрастут особено в неругулируемой части, а это скажется на всех.

лучше бы на что-либо более конкретное опереться, чем на "кажется" Смайлик
Цитата:
С удивительным постоянством импортные товарисчи пытаются повысит Российскую энергоэффективность, при помощи кредитов своих банков и своими материалами и оборудованием, покупать которое необходимо за эти одолженные деньги. Политика конечно правильная с точки зрения поставщиков - производителей и т. д. и т.п., а вот с точки зрения российских потребителей и российской экономики похоже на захват новых рыков сбыта, и эконом. экспансию)))

согласен. так это их необходимость - захват новых рынков, а нам необходимо это иметь в виду.

Добавлено спустя 41 секунду:

Ветряк
Цитата:
Цитата:
Ветряк
Цитата:
Установите электросчетчик учитывающий качество энергии и будете платить за то что вам поставили или вы потребили. Хотя это дорого.

это чего???


Электросчетчик учитывающий качество эл. енергии, а что?

а то:
oxia
Цитата:
Ветряк, ты бы хоть просветил, что это за чудо такое или ссылочкой поделился

Смайлик Смайлик
9 лет назад #97299
ВетрякВетряк
oxia писал(а):
Ветряк, ты бы хоть просветил, что это за чудо такое или ссылочкой поделился

Например:
http://www.izmerenie.ru/products/electricity/...5e2db

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Цитата:
ну так а я что сказал? написано же - альтернативной


Ну если уголь, мазут, и газ альтернатива, то у нас в России с эти полный порядок))))
9 лет назад #97301
mik-ryzhovmik-ryzhov
Цитата:
Цитата:
С удивительным постоянством импортные товарисчи пытаются повысит Российскую энергоэффективность, при помощи кредитов своих банков и своими материалами и оборудованием, покупать которое необходимо за эти одолженные деньги. Политика конечно правильная с точки зрения поставщиков - производителей и т. д. и т.п., а вот с точки зрения российских потребителей и российской экономики похоже на захват новых рыков сбыта, и эконом. экспансию)))

согласен. так это их необходимость - захват новых рынков, а нам необходимо это иметь в виду.


Можно вообще ни хрена не делать. Пользоваться тем, что осталось в наследство от СССР, пока не развалится, тратить на единицу продукции в 4-5 раз больше энергии, чем та же Норвегия, пользоваться неконкурентоспособными по этой причине товарами и при каждом удобном случае кричать "Вперед, Россия!". В том и состоит задача правительства, чтобы отрегулировать отношения между отечественными и иностранными участниками энергетических проектов, чтобы всем нашлось место на рынке. Но оно этого не делает.
9 лет назад #97303
K.D.E.K.D.E.
Ветряк
Цитата:
oxia писал(а):
Ветряк, ты бы хоть просветил, что это за чудо такое или ссылочкой поделился

Например:
http://www.izmerenie.ru/products/electricity/...5e2db

прекрасно!
работа его в составе АСКУЭ не предприятии - без проблем. А дома как? Как он будет передавать данные о параметрах сети? И эти параметры сети еще должны быть заложены в тариф. Пока из его конструкции реально только многотарифность - и то вопрос с передачей информации...
9 лет назад #97305
ЙеТтиЙеТти
Теперь то, что касается энергии ветра.

Комментарии нужны?
9 лет назад #97312
ВетрякВетряк
ЙеТти писал(а):
Почитал, поулыбало однако. Особенно выступления Ветряка по поводу энергоустановок его же имени.
Считаю, что причина одна - "не пущать" в сладкому пирогу производства и продажи электроэнергии никого, кроме узкого круга "избранных".

Причина в том что берут кредиты пара тройка жирных администраторов, на откатах еще греются, рапортуют, покупают, ставят, а платит за все эти странные решения в конечном итоге народонаселение.
А потом выясняется, что надо какой нить ремешок-проводок-рычажок-платку, а стоит она 2-3 тыс евро, а без неё не работает, а менять надо раз в квартал, и заказывать за пол года.

И экономический эффект уходит на "ремешок-проводок-рычажок-платку".
которые покупать надобудет до сканчания века эксплуатации, там глядищь что бензогенератор дешевле будет.)))

Турбина - отличное решение для коттеджа, может быть поселка даже, а что делать когда штиль? Хотя можно вело привод приделать к генератору, тоже дешево и альтернативно)))))
9 лет назад #97314
K.D.E.K.D.E.
Ветряк
Цитата:
И экономический эффект уходит на "ремешок-проводок-рычажок-платку".
которые покупать надобудет до сканчания века эксплуатации, там глядищь что бензогенератор дешевле будет.)))

при расчете эффекта учитываются затраты на эксплуатацию
Цитата:
А мощность турбины какая?

там же написано:
ЙеТти
Цитата:
Рекомендую. 5 кВа и никакой головной боли. Стоимость можно уточнить
9 лет назад #97318
ЙеТтиЙеТти
Ветряк, дружище! Ветрогенераторы могут и должны производиться в России. Так что ремешки за 3 косаря еврейских денег - не катит. Ты определись, против чего ты возражаешь, против чиновников или против использования энергии ветра. А то возражаешь, как будто воз рожаешь...
Кстати, о мировом использовании. Коль скоро тебе самому лениво искать информацию, перетащу ссылку сюда. Весьма говорящая табличка, не находишь?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%...D0%B0

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Цитата:
а что делать когда штиль?

Курить бамбук, блин. Есть куча способов аккумулировать энергию. Перечислять?
9 лет назад #97319
K.D.E.K.D.E.
ЙеТти
Цитата:
ээээ.... народ, а как ссылку на Вики сделать? а то что-то коряво..

все нормально, работает Смайлик

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

Ветряк, почитали?
Цитата:
Себестоимость электричества, производимого ветрогенераторами, зависит от скорости ветра.

Скорость ветра Себестоимость (для США, 2004 год)
7,16 м/c 4,8 цента/кВт·ч;
8,08 м/с 3,6 цента/кВт·ч;
9,32 м/с 2,6 цента/кВт·ч.

Для сравнения: себестоимость электричества, производимого на угольных электростанциях США, 4,5—6 цента/кВт·ч. Средняя стоимость электричества в Китае 4 цента/кВт·ч.

При удвоении установленных мощностей ветрогенерации себестоимость производимого электричества падает на 15 %. Ожидается, что себестоимость ещё снизится на 35—40 % к концу 2006 г. В начале 80-х годов стоимость ветряного электричества в США составляла $0,38.

В марте 2006 года Earth Policy Institute (США) сообщил о том, что в двух районах США стоимость ветряной электроэнергии стала ниже стоимости традиционной энергии. Осенью 2005 года из-за роста цен на природный газ и уголь стоимость ветряного электричества стала ниже стоимости электроэнергии, произведённой из традиционных источников. Компании Austin Energy из Техаса и Xcel Energy из Колорадо первыми начали продавать электроэнергию, производимую из ветра, дешевле, чем электроэнергию, производимую из традиционных источников.

Смайлик
9 лет назад #97326
oxiaoxia
Ветряк, я посмотрела счетчик... У нас в городе они уже есть (если я не путаю эти игрушки).
Только о качестве энергии там ни слова нет(((
А данные с таких счетчиков идут в компьютер тем, кому я плачу, а это как раз для того, чтобы мне невозможно было доказать, что скачек был и техника сгорела по этой причине(
Есть конечно надежда, что такой счетчик наконец-то покажет сколько я реально трачу электричества, но она очень зыбкая... По той же самой причине - связь с головной машиной-накопителем информации, а еще с возможностью перепрограммировать данный прибор учета
9 лет назад #97335
ВетрякВетряк
oxia писал(а):
Ветряк, я посмотрела счетчик... У нас в городе они уже есть (если я не путаю эти игрушки).
Только о качестве энергии там ни слова нет(((
А данные с таких счетчиков идут в компьютер тем, кому я плачу, а это как раз для того, чтобы мне невозможно было доказать, что скачек был и техника сгорела по этой причине(
Есть конечно надежда, что такой счетчик наконец-то покажет сколько я реально трачу электричества, но она очень зыбкая... По той же самой причине - связь с головной машиной-накопителем информации, а еще с возможностью перепрограммировать данный прибор учета

Ваш счетчик подключайте к своему компьютеру, Ваше право, а перекупшики, пусть пешком ходют или на слово верят, или рядом еще один свой счетчик вешают))))
там в брошурке есть: измеряет.....
Есть другие на том же сайте главное искать
9 лет назад #97338
ЙеТтиЙеТти
oxia
Цитата:
что скачек был и техника сгорела по этой причине

Было дело лет 5 назад. Актировал я несколько единиц оборудования. Люди подали в суд и выиграли. Оборудование сгорело по причине скачка напряжения в сети. Просто этим заниматься долго и муторно, если честно.
9 лет назад #97344
oxiaoxia
Ветряк, Вы интересный человек Смайлик
Кто будет устанавливать счетчик? кто его будет опечатывать и ставить на баланс? Вот тот и будет считывать с него информацию Смайлик
То есть - не я
То есть я конечно могу поставить на выходе-входе из своего жилища еще один счечик, но мне постоянно прийдется обращаться в суд с его показателями, вернее сказать - с разницей в показателях
И вот та самая "возможность перепрограммирования" будет мне же ответом(((
9 лет назад #97350
oxiaoxia
ЙеТти, дорогой, в нашей стране вообще жить очень муторно Смайлик
Как хочется просто жить ... без борьбы и доказываний своих прав!
Конечно доказать можно, но сколько сил, средств и времени надо угробить!!! На это и расчитывают по большому счету нерадивые хозяйственники - они надеются на нашу занятость и нежелание ввязываться в разбирательства, и работают спустя рукава... Спустя рукава...это наверное не про них - если вспомнить технику безопасности они бы давно сами себя убили...
9 лет назад #97359
ВетрякВетряк
Цитата:
Курить бамбук, блин. Есть куча способов аккумулировать энергию. Перечислять?

Нет ценну можно озвучить и затраты на эксплуатацию.
Цитата:
И вот та самая "возможность перепрограммирования" будет мне же ответом(((

это скорее всего можно отключить и отключалку опломбировать.
а в суд с каждым не надо, ростехнадзора будет достаточно и сертификатов, суд если только понуждать принять Ваш счетчикк учету, да и то через ростехнадзор можно продавить.
Только это Вас не спасет от 307 постановления, и распределения потребления по общедомовому прибору на всех потребителей.
А так же статистика через 2 года эксплуатации 80 % индукционных счетчиков занижают потребление элэнергии, хотя бывают случаи самохода))))
9 лет назад #97360
ВетрякВетряк
Цитата:
Ветряк, дружище! Ветрогенераторы могут и должны производиться в России. Так что ремешки за 3 косаря еврейских денег - не катит. Ты определись, против чего ты возражаешь, против чиновников или против использования энергии ветра. А то возражаешь, как будто воз рожаешь...
Кстати, о мировом использовании. Коль скоро тебе самому лениво искать информацию, перетащу ссылку сюда. Весьма говорящая табличка, не находишь?

Про воз опыта не имел, в отличии от Вас наверное. Смайлик
А возражаю я против той эйфории которую демонстрируют наши чиновники при виде обещаний всяких белун и прочего.
Производить ветряки в россии возможно и нужно, только сделать это сложно на мой взгляд, хотя госкорпорации не знают чем занятся.
Но когда в россии начнут, тогда как ни странно кредиты импортные кончатся. И прийдется свои деньги вкладывать.

а то что внедрять должны предприятия занимающиеся генерацией, так это чисто практически и экономически оправданно, так как координировать выработку и стабилизировать энергосистему прейдется с ними, и деньги на это у них есть, или могут быть ими полученны в кредит без особых затей.
9 лет назад #97367
mik-ryzhovmik-ryzhov
Цитата:
А возражаю я против той эйфории которую демонстрируют наши чиновники при виде обещаний всяких белун и прочего.

Эйфории как раз и не наблюдается (см. начало топика).

Цитата:
И прийдется свои деньги вкладывать.

Во всем мире именно так и делают.
9 лет назад #97373
ВетрякВетряк
mik-ryzhov писал(а):
Цитата:
А возражаю я против той эйфории которую демонстрируют наши чиновники при виде обещаний всяких белун и прочего.

Эйфории как раз и не наблюдается (см. начало топика).

Цитата:
И прийдется свои деньги вкладывать.

Во всем мире именно так и делают.

Вот про это и речь делать у себя, за свои деньги внедрять.

А эйфория еще не так давно была полная, по типу как сейчас на энергоэффективность у новой администрации МО.
9 лет назад #97378
mik-ryzhovmik-ryzhov
Цитата:
по типу как сейчас на энергоэффективность у новой администрации МО


А что в этом плохого?
9 лет назад #97380
ВетрякВетряк
mik-ryzhov писал(а):
Цитата:
по типу как сейчас на энергоэффективность у новой администрации МО


А что в этом плохого?

Все тоже, но если с ветроэнергетикой так или иначе видно откуда рентабельность появляется и источники финансирования оплат по кредитам определяются четко.
То с энергоэффективностью, вообще ни чего не понятно, приборы учета ставит кто? Для кого? кто их балансо держатель будет? и тд и т.п
Потери в сетях уменьшат, но как определят на сколько, откуда экономические эффекты не понятно.
Зато график и объем инвестиций прописаны четко и точно, а так же поставщики оборудования определены однозначно.
И единственный вариант возврата включение в тариф.
Таким образом проведение программы энергоэффективности приводит к росту тарифа, хотя цели другие.
Парадокс, но в современном правовом пространстве каждый сам за себя, и для себя это все должен делать.
9 лет назад #97394
mik-ryzhovmik-ryzhov
Энергоэффективность - это далеко не одни только приборы учета, это еще и энергосбергающие технологии (по крайней мере, я это так понимаю).
9 лет назад #97407
K.D.E.K.D.E.
mik-ryzhov писал(а):
Энергоэффективность - это далеко не одни только приборы учета, это еще и энергосбергающие технологии (по крайней мере, я это так понимаю).

которыми и являются, в частности, ветрогенераторы. Также как и приливные станции, тепловые...
9 лет назад #97411
mik-ryzhovmik-ryzhov
Совершенно согласен, за исключением разве что тепловых - они бывают очень разными. Жаль только, что наша "региональная энергоэффективность" не выходит за рамки, дозволенные федеральным центром. В частности, в том, что касается ВИЭ.
9 лет назад #97414
K.D.E.K.D.E.
mik-ryzhov
Цитата:
Совершенно согласен, за исключением разве что тепловых - они бывают очень разными.

ну вот как в Исландии Смайлик
Цитата:
Жаль только, что наша "региональная энергоэффективность" не выходит за рамки, дозволенные федеральным центром. В частности, в том, что касается ВИЭ.

Смайлик:
9 лет назад #97421
ВетрякВетряк
mik-ryzhov
Цитата:
это еще и энергосбергающие технологии

Какие технологии, теплоизоляция, утепление фасадов зданий, по фасадное регулирование и т. д и т .п.
Только механизмов окупаемости нет (в жилом фонде точно) кроме повышения тарифа))
9 лет назад #97425
ВетрякВетряк
Цитата:
А зачем им еще что-то внедрять? Их и так хорошо кормят. А по поводу "практически и экономически" оправдано... Так это самое... Из практических и экономических соображений все ремонты плотины на Саяно-Шушенской делало предприятие из двух человек - главбуха станции и ее директора. Мне что-то не очень хочется такой "оправданности"

Я понимаю что так оно и было, но в какую компанию С-Шушенская входила, кто надзором занимался, конкурсы объявлял, ростехнадзор то где был?, собственная безопастность данной ТГК?
Лицензия у предприятия была? Кто давал? и т.д. и т. п.
Где контроль государства за потенциально опасными объектами?
Может пересмотреть результаты приватизации в свете эффективности использования приобретенного имущества? кто там в списке акционеров?

а Вы уверенны что частники и новички построят лучше?
в нынешней то России, ветряки ветром не поздувает?
9 лет назад #97429
ЙеТтиЙеТти
ВетрякСлишком много риторических вопросов. Адрес приемной ВВП или ДАМ дать?
Цитата:
а Вы уверенны что частники и новички построят лучше?
в нынешней то России, ветряки ветром не поздувает?

Открыть тебе страшную тайну? Во всем мире ветряки ставят именно частные компании. С них и чпрос всегда и во все времена - больше. И в России должны ставить именно частники. Заметь, я не говорю - "новички", а частники. Тогда и не поСдувает.
9 лет назад #97433
ВетрякВетряк
ЙеТти писал(а):
ВетрякСлишком много риторических вопросов. Адрес приемной ВВП или ДАМ дать?
Цитата:
а Вы уверенны что частники и новички построят лучше?
в нынешней то России, ветряки ветром не поздувает?

Открыть тебе страшную тайну? Во всем мире ветряки ставят именно частные компании. С них и чпрос всегда и во все времена - больше. И в России должны ставить именно частники. Заметь, я не говорю - "новички", а частники. Тогда и не поСдувает.

а мы на ТЫ? что то не припомню чтобы с йетями пил на брудершафт.
А Чпрос он зависит от спрашивающих, а у нас компания может исчезнуть сразу после получения денег, и искать ее можно будет долго, чтобы Чпрос предъявить))))
А вы думаете генерирующие компании сами строить будут?
Я уверен на 120 % что привлекут по конкурсу предприятия.
А к сожелению мировой опыт на русской почве приживается не всегда удачно.
9 лет назад #97435
oxiaoxia
Где контроль государства за потенциально опасными объектами...
Интересно, а когда в новостях беззастенчиво читают о том, что подписанны бумаги о долгосрочном сотрудничестве надзирающего органа с поднадзорным предприятием, какие-нибудь вопросы возникают?
У Норникеля, к примеру, уже не один такой договор подписан и опубликованно об этом в форме "ура-отчетов" и в центральной прессе, и в региональной, и во всемирой паутине... Просто читать надо не эмоционально выстроенные буквы, а по буквам сам факт ... Пресс-службы свой хлеб отрабатывают - пишут так, как будто вся жизнь - сплошной праздник, а иначе будут просто ликвидированны
9 лет назад #97441
K.D.E.K.D.E.
Цитата:
а мы на ТЫ? что то не припомню чтобы с йетями пил на брудершафт.

ЙеТти, спокойно Смайлик Смайлик Смайлик
9 лет назад #97442
ЙеТтиЙеТти
K.D.E., дык, я спокоен, аки удав. А по поводу "выпить, ты прав. Идея хороша.
9 лет назад #97452
oxiaoxia
Мальчишки Смайлик Смайлик Смайлик
А вот и не подеретесь Смайлик
9 лет назад #97455
ЙеТтиЙеТти
Да ну, какие лраки.
Я просто задолбался всем и каждому объяснять про этику сетевого общения.
А уж сколько раз мне предлагали "брудершафт", так и со счета сбился.
9 лет назад #97483
ВетрякВетряк
ЙеТти писал(а):
Да ну, какие лраки.
Я просто задолбался всем и каждому объяснять про этику сетевого общения.
А уж сколько раз мне предлагали "брудершафт", так и со счета сбился.

Я не предлагал пить, я отметил что не припомню что пил с Вами на брудершафт,
а с этикой СЕТЕВОГО общения я к сожелению, или счастью не знаком))))
9 лет назад #97542
ЙеТтиЙеТти
Ветряк, я бы повторил знаменитую фразу незабвенной Фаины Раневской, но не буду. Так что, если есть что сказать по теме - говори. Если нет - то ... нет.
9 лет назад #97578
ЭнергетикЭнергетик
ЙеТти
Виндэнерджи, если не ошибаюсь, единственная фирма у к-ой имеется практически полный пакет док-ов по подготовке к строительству ветропарка к работам не приступает. Ждут федерального закона по альтернативным источникам. Там типа должны производителям чистой эл. энергии субсидии от гос-ва. Смысл обсуждать развитие того чего нет?
9 лет назад #97594
K.D.E.K.D.E.
Энергетик
Цитата:
Смысл обсуждать развитие того чего нет?

1. есть, в том числе и у нас, а уж про остальные страны Йетти выше ссылку давал, кое-где до 40% приходится на ветроэнергетику (Испания, если правильно помню).
2. интересно
9 лет назад #97598
ЭнергетикЭнергетик
K.D.E.
ну если припомнить то и в Мурманске какая-то фирма геотермальный источник тепла использует, но это ж единицы, один ветряк у Баглаева и тот не его а виндэнерджи как раз.
9 лет назад #97610
K.D.E.K.D.E.
Энергетик писал(а):
K.D.E.
ну если припомнить то и в Мурманске какая-то фирма геотермальный источник тепла использует, но это ж единицы, один ветряк у Баглаева и тот не его а виндэнерджи как раз.

ага, а еще то ли приливная, то ли волновая электростанция...
значит, есть все-же, и есть, что обсуждать? Смайлик
9 лет назад #97612
ЙеТтиЙеТти
Видишь ли, Энергетик. Если обсуждать только то, что есть, то вообще молчать надо. Вот смотри - в куче соседних тем обсуждают как раз то, чего нет. И что?
Далее. Мы говорим о возможностях использования того или иного девайса, так? Что в этом плохого? Что тебя насторожило-то?
И еще. Если мне приспичит поставить ветростанцию у себя на даче, то мне глЫбоко положить на все пакеты документов и федеральные законы по альтернативным источником. Самый первый ветряк у меня фунциклировал года 3 в рыбацкой избушке. На базе генератора от "газона". Так на свечах и керосине экономия получилась - на пару литров водки хватило.
9 лет назад #97614
oxiaoxia
Ждущие выхода закона по сути ждут отмашки. У них цепочка дальнейших действий уже собранна. И обсуждать эту проблему после принятия такого закона будет уже смешно, потому что просто - поздно Смайлик
9 лет назад #97626
ЭнергетикЭнергетик
ЙеТти
Есть у меня корешок, он на дачу себе дизельгенератор поставил. Пришли соседи попросили воздушку до дома кинуть, мощи хватает, он кинул, потом еще двоим. Компашка достигла шести человек, скидывались ему на горючку и все было хорошо, потом одна дама перестала скидываться, корешок ее провод отрезал, та худого слова не говоря накатала телегу в налоговую. Незаконное предпринимательство налицо, света больше нет. Такая грустная история.

Добавлено спустя 41 секунду:

я в смысл поставил бы ветряк энергии хватало б только ему Смайлик
9 лет назад #97799
ЙеТтиЙеТти
Энергетик
Цитата:
Такая грустная история.

Ну, это уже совсем другая история. Хотя и ярко показывает отношение государства к своему народу.
9 лет назад #97833
ВетрякВетряк
ЙеТти писал(а):
Энергетик
Цитата:
Такая грустная история.

Ну, это уже совсем другая история. Хотя и ярко показывает отношение государства к своему народу.


Причем тут ветряки, народ и государство?
9 лет назад #97842
HristHrist
США вложат $3,4 млрд в hi-tech энергетику
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009...67524
9 лет назад #107894
ЙеТтиЙеТти
Hrist, я когда-то задал вопрос одному шибко чиновному челу. Сколько кВч на человека производится в США, и сколько в СССР. И сколько кВч производится в США на 1 млн ВВП и сколько у нас. Чел долго мялся, жался, заводил рака за камень, но после третей бутылки - раскололся. Не буду приводить цифирь, смысла нет. Но вот половину электрогенерирующих предприятий у нас можно закрывать. Производимой мощности остальных у нас вполне хватит, чтобы сравняться с США по расходованию электроэнергии.
9 лет назад #108010
realexpertrealexpert
Сдается мне, что история про альтернативную энергетику в Мурманской области - хороший сюжет для фильма, который вскоре может выпустить недавно упоминавшаяся в новостях киностудия
9 лет назад #108033
МатвейМатвей
Ребята, какая альтернативная энергетика? Отказываемся от лампочек Ильича и будет нам всем счастье. А денежки, опрометчиво отписанные кем-то на энергетику, нужнее "Роснаху". Оно теперь "наше всё". Смайлик Ну ещё автомат Калашникова. Смайлик
9 лет назад #108110
realexpertrealexpert
Матвей
Печально, но имеет место быть
9 лет назад #108122
K.D.E.K.D.E.
Цитата:

ПУТЬ К НАДЕЖНОЙ ЭНЕРГЕТИКЕ В 2030 ГОДУ
Марк Делукки и Марк Джейкобсон

Ветер, вода и Солнце способны удовлетворить все потребности человечества в электроэнергии

В декабре 2009 г. лидеры разных стран собрались в Копенгагене, чтобы договориться о мерах по уменьшению выбросов парниковых газов на предстоящие десятилетия. Наиболее эффективным шагом к достижению этой цели мог бы стать массовый перевод энергетики с ископаемых видов топлива на чистые возобновляемые источники энергии. Если лидеры государств поверят, что такой перевод возможен, эта идея может быть воплощена в жизнь.

В 2008 г. бывший вице-президент США Альберт Гор бросил перчатку, заявив о намерении США в течение десяти лет полностью перейти на безуглеродную энергетику. Начав оценивать реальность осуществления такого перехода, мы поставили перед собой еще более масштабную задачу: определить, как добиться того, чтобы все человечество могло к 2030 г. получать необходимую ему электроэнергию от ветра, воды и Солнца. Наш план представлен ниже.

Ученые работают над этой задачей, рассматривая различные ее аспекты, уже не менее десяти лет. В одном из самых последних исследований, опубликованном в 2009 г. Стэндфордским университетом, проведено ранжирование различных систем энергетики по их "вкладу" в глобальное потепление, загрязнение окружающей среды, использование земель, состояние источников воды, живой природы, и другие факторы. Наилучшими вариантами оказались ветровая, солнечная, геотермальная, приливная и гидроэнергетика, первичными источниками энергии для которых служат ветер, вода и Солнце (далее ВВС). Ядерная и угольная, а также энергетика на основе этанола проигрывали, как, впрочем, и нефтяная с газовой. Это исследование также показало, что автомобили, работающие на аккумуляторах, подзаряжаемых от ВВС-сетей, и на водородных топливных элементах, питающихся от тех же ВВС-систем, практически не загрязняют атмосферу.


http://www.sciam.ru/article/5647/
Все для Мурманской области, ее будущего - Штокманн идет лесом... ну или в Европу Смайлик
8 лет назад #128053
moracekmoracek
Смайлик Просто Монополия Смайлика на дворе ведь 21 век Смайлик во как Смайлик Смайлик
Форум
8 лет назад #128057

все комментарии, 79

Угол Угол 2

Угол
Угол

Присылайте нам текст, фотографии, видео на hibiny.com@gmail.com - разместим

Или добавляйте сами

Угол Угол 2

Вверх

© 2005 - 2018, Хибины.com     Написать нам, FAQ, Контакты, Реклама

Права на товарный знак защищены св-вом №637404 в ФСпИС

Центр поддержки пользователей, Правила использования сайта, Политика конфиденциальности

МурманскАлакурттиАпатитыВарзугаВерхнетуломскийВидяевоГаджиево (Скалистый)
ЗаозерскЗаполярныйЗареченскЗеленоборскийКандалакшаКильдинстройКировск
КовдорКолаКорзуновоЛовозероМеждуречьеМолочныйМончегорск
МурмашиНикельОленегорскОстровной (Гремиха)ПеченгаПолярные ЗориПолярный
ПушнойРевдаРосляковоСевероморскСнежногорскТериберкаТулома
ТуманныйУмбаУра-Губа

Главная

Новости
     Рейтинг персон

Афиша
     Киноафиша

Авто
     Объявления
     Аналитика и рейтинги
     Цены на заправках

Попутчики

Недвижимость
     Объявления
     Аналитика

Работа
     Вакансии
     Резюме
     Аналитика

Объявления

Еда

Карты городов

Справка
     Желтые страницы
     Каталог сайтов
     Погода
     Курсы валют

Спорт

Медицина
     Рейтинг врачей
     Консультации

Фотографии

Twitter

Общение

On-line Консультации

Мой.hibiny.com

Поиск

О сервере


Наша кнопка:
Мурманск Хибины.com
как поставить?


Google play
AppStore




Участник рейтинга лучших сайтов
Ограничения 18+