Главная страница    Новости    Афиша    Авто    Недвижимость    Работа    Объявления    Попутчики    Общение  
  Справка    Фото    Карты городов    Спорт    Еда    Медицина    Web-камеры    Консультации  
Новости Кировск

найти адрес
Войти или Регистрация
Close
Войти через vk odnoklassniki facebook google twitter
Имя           Забыл имя?
Пароль      Забыл пароль?
               
Реклама на сайте
Угол
Угол

ОАО «Апатит» может войти в новое совместное предприятие

26 Августа 2009, 09:14     Кировск

ОАО «Апатит» может войти в новое совместное предприятие

ОАО «Апатит» может войти в новое совместное предприятие. В противном случае комбинат может быть национализирован и продан с торгов.

Совещание, состоявшееся на днях в Минпромторге во главе с заместителем главы ведомства Денисом Мантуровым, было посвящено деятельности Пикалевского производственного комплекса, остановка которого в начале 2009 года и последовавшая невыплата зарплат вызвала бунт местных жителей.

На совещании одна из аудиторских компаний озвучила результаты аудита деятельности компаний «Пикалевский цемент», «Базэлцемент-Пикалево» и «Метахим», а также ОАО «Апатит», входящего в холдинг «ФосАгро». Вывод аудитора был таков: все это время рентабельность одних компаний составляла от 5 до 60 процентов, а убыточность других — от 5 до 25 процентов. Аудиторы считают, что в целом все четыре предприятия могут быть рентабельны только если они будут входить в единый производственный комплекс.

С подобным выводом согласилась и ФАС — по мнению антимонопольного органа, все четыре предприятия нужно либо объединить, либо национализировать и продать с торгов.

Вопрос, как будут объединяться предприятия, предполагается проработать в ближайшие дни. Заместителем министра промышленности и торговли РФ Денисом Мантуровым дано поручение Федеральной антимонопольной службе до 28 августа проработать модель объединения всех предприятий в Пикалево и «Апатита», которое позволило бы работать им на долгосрочную перспективу.
Кстати, к деятельности «Апатита» в последнее время приковано внимание многих СМИ. Дескать, холдинг «ФосАгро» сворачивает деятельность в России и переводит свою штаб-квартиру за рубеж, предположительно в Израиль. Рублевые счета «ФосАгро» заблокированы, а московский офис компании закрыт.

По данным СМИ, некоторые участники рынка склоняются к версии, что собственники «ФосАгро», среди которых основным акционером является член Совета Федерации от Мурманской области Андрей Гурьев, не могут заплатить долги государству. Суммарные налоговые претензии государства к холдингу превышают уже 6,7 миллиарда рублей.

Впрочем, как сообщили журналисту «Вечерки» в офисе «ФосАгро», компания работает в обычном режиме, зарплата рабочим выплачивается, все официальные обязательства выполняются. В «ФосАгро» считают, что информационную войну против компании ведут промышленные структуры, которых не устраивает цена апатитового концентрата, продаваемого «Апатитом».

Действительно, ценовое противостояние «ФосАгро» и компаний — производителей минеральных удобрений, которые вынуждены покупать у «Апатита» сырье, длится не один год. Иски недовольных рассматриваются, в том числе и в суде. Так, недавно Арбитражный суд постановил взыскать с ОАО «Апатит» в пользу ОАО «Воскресенские минеральные удобрения» почти два миллиарда рублей. Однако «Апатит» обжаловал это решение в суде высшей инстанции.


Автор: Ольга ВЛАДИМИРОВА   © Вечерний МурманскВерсия для печати
Если вы обнаружили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter


 Просмотры Просмотров 1744 Это интересно Мне нравится  Комментировать Отзывы 79 
Угол Угол 2
Угол

Для того, чтобы оставлять отзывы на новости, Вам необходимо войти на сайт

Вы можете оставить комментарий как пользователь социальной сети вконтакте одноклассники Facebook Google+ Twitter

adminadmin
опубликовано на сайте 09Смайлик4, 26.08.2009

ОАО «Апатит» может войти в новое совместное предприятие
ОАО «Апатит» может войти в новое совместное предприятие. В противном случае комбинат может быть национализирован и продан с торгов.

Совещание, состоявшееся на днях в....
подробнее http://www.hibiny.ru/news/ru/archive/14688/
9 лет назад #89809
cosmoscosmos
а чего это они хотят Апатит забрать? пусть вон недостроенный СЗФК "окучивают". И чего тут ФАС взъелась, если согласно лицензии СЗФК со следующего года должен вовсю добывать =)
а через 5ок лет и вовсе вовсю рабоатть
9 лет назад #89901
K.D.E.K.D.E.
cosmos
Цитата:
а чего это они хотят Апатит забрать? пусть вон недостроенный СЗФК "окучивают"

речь шла о работе Пикалево, куда Апатит поставляет сырье, а совсем не СЗФК Смайлик
И "забрать" никто ничего не хочет - четко же написано в статье:
Цитата:
Вопрос, как будут объединяться предприятия, предполагается проработать в ближайшие дни. Заместителем министра промышленности и торговли РФ Денисом Мантуровым дано поручение Федеральной антимонопольной службе до 28 августа проработать модель объединения всех предприятий в Пикалево и «Апатита», которое позволило бы работать им на долгосрочную перспективу.

Смайлик
9 лет назад #89909
cosmoscosmos
а как они будут ОБЪЕДЕНЯТЬ предприятия различных холдингов? Как мы видим последнюю кучу лет добровольно у них не получается найти консенсус.
9 лет назад #89912
Откорней ДокончиковОткорней Докончиков
cosmoc вернись на землю и читай внимательней. Написано ведь : объединять или с торгов пойдут именно по тому что не могут договорится!
9 лет назад #89919
ВетрякВетряк
Переместить центр социальной напряженности из центральных областей (Пикалево) на переферию (г. Кировск) - отличная политика, пусть здесь народ бунтует, премьер сюда все равно не доедет)))
Веселуха начнется когда Апатит развалят, или за безценок заставят концентрат продавать(((
9 лет назад #89925
cosmoscosmos
Цитата:
Написано ведь : объединять или с торгов пойдут именно по тому что не могут договорится!

а договориться они не могут.
Откорней Докончиков, не стоит так горячиться
9 лет назад #89928
Snowman_proSnowman_pro
Ветряк писал(а):
Переместить центр социальной напряженности из центральных областей (Пикалево) на переферию (г. Кировск) - отличная политика, пусть здесь народ бунтует, премьер сюда все равно не доедет)))
Веселуха начнется когда Апатит развалят, или за безценок заставят концентрат продавать(((

-Премьер уже сюда по слухам собрался. На учения спасателей в области вроде как.
-Концентрат соответствующий Пикалеву и сейчас себе в убыток продают, т.к. "обязали" по фикс.ценам.
9 лет назад #89939
cosmoscosmos
Цитата:
-Концентрат соответствующий Пикалеву и сейчас себе в убыток продают, т.к. "обязали" по фикс.ценам.

а являются ли они убыточными для Апатита? Если у данного предприятия рентабильность 60%, наверно действительно его владельцам можно считать убыточным предприятия с рентабильностью 5%, а банки о такой рентабильности могут только завидавать =)
9 лет назад #89947
WatermaNWatermaN
Работяги Апатита начнут делиться своей з/п с работягами Пикалево Смайлик
Вот он, настоящий коммунизм!!!! Смайлик
9 лет назад #89972
alex19590alex19590
cosmos писал(а):
Если у данного предприятия рентабильность 60%, наверно действительно его владельцам можно считать убыточным предприятия с рентабильностью 5%)


Причем здесь рентабельность предприятия вцелом? Продажа нифелинового концентрата ниже себестоимости в Пикалево - это факт.
9 лет назад #89974
cosmoscosmos
Цитата:
Причем здесь рентабельность предприятия вцелом?

при том, что владельцы АПАТИТа гребут ооочень много денег, а взялись за них только сейчас


Цитата:
Продажа нифелинового концентрата ниже себестоимости в Пикалево - это факт.

Я не владею информацией на сегодня о стоимости концентрата на нашем рынке, мировом, и себестоимости его производства. Но если вы уверенны, что в Пикалево его отгружают по цене ниже себестоимости(мне лично это кажется сомнительным), то вероятно, что АПАТИТ оооочень сильно достал наше доблестное государство и решили "проучить". Думаю это ненадолго.
9 лет назад #89977
K.D.E.K.D.E.
Цитата:
при том, что владельцы АПАТИТа гребут ооочень много денег, а взялись за них только сейчас

далее:
Цитата:
Я не владею информацией на сегодня о стоимости концентрата на нашем рынке, мировом, и себестоимости его производства.

ничего не смущает вас? Смайлик
9 лет назад #89980
cosmoscosmos
Цитата:
ничего не смущает вас?

нет, это разные вещи.
я на оф сайте ФосАгро скачал ежегодную отчетность ради интереса и узнал, что рентабильность 60%.
И это только по белым документам.
9 лет назад #89981
K.D.E.K.D.E.
так раз вы
Цитата:
на оф сайте ФосАгро скачал ежегодную отчетность ради интереса

то почему пишете:
Цитата:
Но если вы уверенны, что в Пикалево его отгружают по цене ниже себестоимости(мне лично это кажется сомнительным),

Смайлик:
себестоимость продукции там указана (п.4.6) - 16 млрд. руб. Объем производства (п.4.1) - 7,2 млн.т АК и 0,549 млн. НК. Т.е. себестоимость тонны продукции около 2 тыс. руб./тонна. А продают сейчас НК за 750 руб/тонна, если мне памятиь не изменяет. Все ж просто Смайлик Смайлик
9 лет назад #89989
cosmoscosmos
K.D.E., а я не посмотрел эту информацию, мне это было не интересно, поэтому видать я и не обратил внаминие на эту информацию.
Да и потом из:
Цитата:

себестоимость продукции там указана (п.4.6) - 16 млрд. руб. Объем производства (п.4.1) - 7,2 млн.т АК и 0,549 млн. НК. Т.е. себестоимость тонны продукции около
2 тыс. руб./тонна.

никак не следует, что цена АК= цене НК...
9 лет назад #90060
top 24top 24
Суммарные налоговые претензии государства к холдингу превышают уже 6,7 миллиарда рублей. Смайлик интересно, а кто положил себе эту сумму в карман Смайлик это только налоги, а ведь и прибыль была Смайлик
9 лет назад #90092
valeronvaleron
cosmos писал(а):
а как они будут ОБЪЕДЕНЯТЬ предприятия различных холдингов? Как мы видим последнюю кучу лет добровольно у них не получается найти консенсус.


Как объединять?! Последнее время по телеку показывают как проблемы многих предприятий решаютсяСмайлик Приезжает В.В. и говорит...надо...ну или должны...а дальше его не волнует что, как и кто будет делать!!! Но от всего этого страдает народ!
9 лет назад #90145
realexpertrealexpert
Не сотрясайте форум. Эта новость - обычный пиар
9 лет назад #90147
cosmoscosmos
никто не сотрясает, здоровая дискуссия
9 лет назад #90202
realexpertrealexpert
cosmos
при том, что владельцы АПАТИТа гребут ооочень много денег, а взялись за них только сейчасПриезжает В.В. и говорит...надо...ну или должны...а дальше его не волнует что, как и кто будет делать!!! Но от всего этого страдает народ!

Я имел ввиду вот такие высказывания, сплошные эмоции, отсутствие информации.
9 лет назад #90204
K.D.E.K.D.E.
cosmos писал(а):
K.D.E., а я не посмотрел эту информацию, мне это было не интересно, поэтому видать я и не обратил внаминие на эту информацию.
Да и потом из:
Цитата:

себестоимость продукции там указана (п.4.6) - 16 млрд. руб. Объем производства (п.4.1) - 7,2 млн.т АК и 0,549 млн. НК. Т.е. себестоимость тонны продукции около
2 тыс. руб./тонна.

никак не следует, что цена АК= цене НК...

цены не равны, да - НК дешевле АК, там затраты на добычу руды распределяются между концентратами по формуле пропорционально объемам. Формулу не помню - раньше были суды с Пикалево, там про это говорилось...
А про "интересно - не интересно" - прежде чем бросаться такими обвинениями, хорошо почитать источник, разобраться, а не выхватывать из 109 страниц годового отчета цифру 60% рентабельности и вопить тут "гребут огромные деньги" Смайлик
Если бы почитали все, как я вчера сделал, то увидели бы, что:
- рентабельность эта считалась как отношение чистой прибыли от реальзации продукции до налогообложения к себестоимости (п.4.9), т.е. 10 466 000 000 / 16 350 000 000 = 62,5%
- после налогообложения (начислено налога 2 370 000 000 руб.) прибыль составила 8 096 000 000 руб.
- из прибыли финансируются капвложения - стройка и покупка оборудования. В 2008 году эти затраты из прибыли 2007 года составили (п.4.3) 3 570 000 000 руб. В 2008 году с учетом инфляции процентов 20% как минимум капвложения из прибыли 2008 года будут порядка 4 000 000 000 руб. Т.е. остается прибыли уже около 4 000 000 000 руб. и рентабельность с учетом этого составитт порядка 4 000 000 000 / 16 350 000 000 = 24,5% Уже не так красиво, да? По банковским вкаладам сейчас в баенке можно получить процентов 15. Т.е. предприятие работает несколько лучше, чем вклады на депозитах - ну так это и нормально, если бы рентабельность чистая была равна процентам по депозитам, тогда бы предприятие надо было просто закрытть, а бабки положить в банк, и не париться Смайлик
Так что читайте первоисточники внимательно, особенно, если сами же на них и ссылаетесь. Смайлик

Добавлено спустя 2 минуты:

realexpert
Цитата:
Я имел ввиду вот такие высказывания, сплошные эмоции, отсутствие информации.

так эмоции то легче всего тут излить, вместо того, чтобы документ почитать, тем более после заявлений типа "я не поленилсмя и скачал отчет" Смайлик
9 лет назад #90210
cosmoscosmos
K.D.E.
конечно-конечно...но ведь и вы не учитываете "вознаграждения" за покупку того или иного ДОРОГОСТОЮЩЕГО оборудования. Отчетность то только белой бухгалтерии
9 лет назад #90215
K.D.E.K.D.E.
cosmos писал(а):
K.D.E.
конечно-конечно...но ведь и вы не учитываете "вознаграждения" за покупку того или иного ДОРОГОСТОЮЩЕГО оборудования. Отчетность то только белой бухгалтерии

а вы учитываете?
сколько учли?
и потом - вы же речь вели про "хозяев Апатита". Вы серьезно полагаете, что они берут откаты за покупку техники???
9 лет назад #90216
cosmoscosmos
Цитата:
а вы учитываете?
сколько учли?

да что вы так возбудились =)
если бы я знал эти суммы, но думаю лучше мне их даже не знать ))

Цитата:
и потом - вы же речь вели про "хозяев Апатита". Вы серьезно полагаете, что они берут откаты за покупку техники???

я не исключаю этого.
Берет МСК, ведь там решают, не смотря на отзывы производственников, что TEREX лучше ЭКГ, которые , если не ошибаюсь, еще и дороже отечественных.
9 лет назад #90220
K.D.E.K.D.E.
cosmos
Цитата:
вы учитываете?
сколько учли?

да что вы так возбудились =)
если бы я знал эти суммы, но думаю лучше мне их даже не знать ))

я возбудился?
тему не я начал
суммы откатов? капвложения по прошлому году порядка 4 ярдов, из них на оборудование, все скопом, грубо - половина. Процент отката Вам лучше знать, наверное - Вы же в торговле работаете, судя по аватарке. Смайлик
Цитата:
и потом - вы же речь вели про "хозяев Апатита". Вы серьезно полагаете, что они берут откаты за покупку техники???

я не исключаю этого.
Берет МСК, ведь там решают, не смотря на отзывы производственников, что TEREX лучше ЭКГ, которые , если не ошибаюсь, еще и дороже отечественных.

откуда знаете про отзыва производственников?
Вообще-то RH и берут - посмотрите тему соседнюю На Центральном руднике ОАО "Апатит" состоялась презентация новой техники http://www.hibiny.ru/forum/viewtopic.php?t=7273 Смайлик
RH значительно дороже ЭКГ
9 лет назад #90224
cosmoscosmos
Цитата:
Процент отката Вам лучше знать, наверное - Вы же в торговле работаете, судя по аватарке.

у нас не дорогостоющее оборудование, а маржа 5-15%, откатов нет пока.

Цитата:
откуда знаете про отзыва производственников?

отец на Центральном работает. RH дороже, а гемороя и стоимость обслуживания больше. Единственное в чем RH круче- передвигается шустрее намного
9 лет назад #90230
K.D.E.K.D.E.
cosmos
Цитата:
Процент отката Вам лучше знать, наверное - Вы же в торговле работаете, судя по аватарке.

у нас не дорогостоющее оборудование, а маржа 5-15%, откатов нет пока.

ну вот и учли тогда - 10% от 2 ярдов - 200 млн. руб. Хотя сомневаюсь, что откаты (есть ли?) будут на все оборудование, только на основное, дорогостоящее, т.е. делите еще на 2 - порядка 100 млн. руб. - получат "хозяева Апатита". Сильно это изменило общую сумму их прибыли в 4 ярда? Смайлик Смайлик Пшик, да и только Смайлик
Цитата:
откуда знаете про отзыва производственников?

отец на Центральном работает. RH дороже, а гемороя и стоимость обслуживания больше. Единственное в чем RH круче- передвигается шустрее намного

производительность намного больше у RH, чем у ЭКГ, соответсвенно при оценки стоимости тоннны горной массы она будет дешевле у RH. Другое дело, что берут эти RH дизельные, а не электрические, что сильно повышает себестоимость, как раз за счет стоимость дизтоплива по сравнению с электроэнергией и за счет "геморроя" и стоимости обслуживания этих дизелей - см. соседнюю тему
9 лет назад #90233
cosmoscosmos
Цитата:
ну вот и учли тогда - 10%

да черт его знает..может там и 20%..контракт же на поставку не 1 "трактора"

да и дело не в этом..беседа идет уже тет-а-тет )))
9 лет назад #90236
ApatityMakcumApatityMakcum
Цитата:
В 2008 году эти затраты из прибыли 2007 года составили (п.4.3) 3 570 000 000 руб


Цитата:
из прибыли финансируются капвложения - стройка и покупка оборудования



Затраты связанные с производством и капловжениям по всем видам отчетам относятся к расходам и за их вычетом расчитывается прибыль предприятия.

В противном же случае финансовому и бухгалтерскому сектору предприятия следует ставить 2, так как расчет прибыли без учета всех видов затрат увеличивает налогооблогаемую базу и усиливает налоговую нагрузку на предприятие.

Поэтому я не думаю, что Вы здесь правы
Цитата:
Т.е. остается прибыли уже около 4 000 000 000 руб. и рентабельность с учетом этого составитт порядка 4 000 000 000 / 16 350 000 000 = 24,5%
9 лет назад #90241
K.D.E.K.D.E.
так если никому больше не интересно - что ж тогда? Смайлик
9 лет назад #90242
cosmoscosmos
Цитата:
так если никому больше не интересно - что ж тогда?

да..получается, что судьба АПАТИТа интересна не жителям региона...
9 лет назад #90243
K.D.E.K.D.E.
ApatityMakcum
Цитата:
Затраты связанные с производством и капловжениям по всем видам отчетам относятся к расходам и за их вычетом расчитывается прибыль предприятия.

предлагают посмотреть отчет, как сделали мы с cosmos Смайлик
вот ссылка - берите 2008 год ,речь о нем сейчас:
http://www.phosagro.biz/pages/page_401.php?id...t=139
затраты на производство там учтены, к ним относятся (п.4.6):
Цитата:
- материалы, топливо, энергия – 42,6 %;
- заработная плата с ЕСН – 27,1%;
- амортизационные отчисления – 9,9%;
- прочие затраты – 20,4%.

а затраты на стройку и покупку оборудования идут из прибыли.
9 лет назад #90245
realexpertrealexpert
ApatityMakcum
Источником затрат на восстановление основных фондов являются амортизационные отчисления, которые относятся на себестоимость продукции,
Источником инвестиционных затрат (на создание новых основных фондов) является прибыль предприятия.
9 лет назад #90259
K.D.E.K.D.E.
realexpert писал(а):
ApatityMakcum
Источником затрат на восстановление основных фондов являются амортизационные отчисления, которые относятся на себестоимость продукции,
Источником инвестиционных затрат (на создание новых основных фондов) является прибыль предприятия.

Вот! Смайлик
Спасибо Смайлик
9 лет назад #90262
ApatityMakcumApatityMakcum
Цитата:
Источником затрат на восстановление основных фондов являются амортизационные отчисления, которые относятся на себестоимость продукции,
Источником инвестиционных затрат (на создание новых основных фондов) является прибыль предприятия.


Учим матчасть и я в том числе))) специально посмотрел регламентирующие документы...

Амортизационный отчисления переносят часть стоимости основных средств на себестоимость продукции, амортизационный фонд служит не для ремонта существующих основных средств, а для покупки, новых по истечению срока службы задействованных основных средств...

К примеру срок службы погрузччика 25 лет, стоимость 25 000 000 руб.
Амортизационные отчисления 1 000 000 руб. в год.
По истечению 25 лет мы имеем 25 000 000 руб., на которые собственно и можно купить аналогичный погрузчик.
В случае если же мы будем данные средства ежегодно вливать в ремонт, через 25 лет мы останемся без амортизационных отчислений, а еще через 10 лет погрузчик безнадежно сломается и покупать новый не на что будет...

Видимо такая ситуация и складывается в ОАО "Апатит"- амортизационные отчисления идут, техника стареет, а новую почему то приходится покупать приходится за счет прибыли, а гдеже тгда амортизационный фонд? здесь наверно уже следует говорить о компетентности или преднамеренности....

ЗЫ про то что Вы говорите это называется инвестиционные вложения за счет прибыли предприятия направленные на развитие и модернизацию существующих основных средств...
9 лет назад #90265
K.D.E.K.D.E.
Цитата:
Видимо такая ситуация и складывается в ОАО "Апатит"- амортизационные отчисления идут, техника стареет, а новую почему то приходится покупать приходится за счет прибыли, а гдеже тгда амортизационный фонд? здесь наверно уже следует говорить о компетентности или преднамеренности....

новая техника - разная. с чего вы взяли, что ее всю покупают за счет прибыли? та, что на замену - за счет амортизации.
9 лет назад #90268
cosmoscosmos
во..интересные беседы пошли =)
пойду чайку налью и буду следить за изменениями Смайлик
9 лет назад #90272
ApatityMakcumApatityMakcum
То есть Вы хотите сказать, что мы сейчас должны наблюдать увеличение капитальных строений и техники по мимо существующей в ОАО "Апатит" в размере 4 000 000 000 руб.? Тогда вопрос где? Несколько погрузчиков стоит 4 000 000 000?
9 лет назад #90273
K.D.E.K.D.E.
ApatityMakcum писал(а):
То есть Вы хотите сказать, что мы сейчас должны наблюдать увеличение капитальных строений и техники по мимо существующей в ОАО "Апатит" в размере 4 000 000 000 руб.? Тогда вопрос где? Несколько погрузчиков стоит 4 000 000 000?

"капитальные строения" вы вряд ли увидите новые - потому как сложно это, под землей они, в основном. Техника там же или в карьерах открытых - вы там часто бываете? Смайлик
9 лет назад #90277
realexpertrealexpert
ApatityMakcum
теория по амортизационным отчислениям изложена верно.
На практике выглядит это так:
1. Законодательство позволяет относить амортизационные отчисления на себестоимость продукции, тем самым уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль. Эти отчисления ограничены государством в % от стоимости и сроком службы ОС отдельно по каждому виду ОС.
2. Амортизационные отчисления направляются на восстановление основных фондов - но понятно, что предприятие не накапливает этот фонд 10-15 лет, а потом покупает новое оборудование. Амортизация расходуется в текущем периоде на капитальный ремонт и приобретение нового оборудования.
3. В случае, если текущих амортизационных отчислений не хватает на капитальный ремонт или приобретение основных средств, затраты осуществляются из прибыли предприятия.
9 лет назад #90278
top 24top 24
Цитата:
Не сотрясайте форум. Эта новость - обычный пиар

пиара ни когда не бывает много Смайлик
9 лет назад #90280
cosmoscosmos
Цитата:
Несколько погрузчиков стоит 4 000 000 000?

один O&K стоит 150млн руб, а их несколько штук в год покупают + 6 CAT (больших машин) прикупили вроде, а они наверно столько же стоят. Итого 1.5 ярда одних закупок наверно.. и это только самосвалы и экскаваторы..а еще буровые, проходчики, ремонт и прочее....Вроде реалистична сумма в 4 ярда
9 лет назад #90285
K.D.E.K.D.E.
cosmos
ремонт и прочее - это уже из себестоимости, в 4 ярда эти не входит. Остальное, кроме оборудования, это стройка, в основном подземных горизонтов, стволов, надшхтных комплексов, тоннелей, водоотливов и т.д.
9 лет назад #90287
ApatityMakcumApatityMakcum
cosmos писал(а):
Цитата:
Несколько погрузчиков стоит 4 000 000 000?

один O&K стоит 150млн руб, а их несколько штук в год покупают + 6 CAT (больших машин) прикупили вроде, а они наверно столько же стоят. Итого 1.5 ярда одних закупок наверно.. и это только самосвалы и экскаваторы..а еще буровые, проходчики, ремонт и прочее....Вроде реалистична сумма в 4 ярда


Но часть этой техники идет на замену уже устаревшей? И вроде должны приобретаться за счет "амортизации"...
9 лет назад #90289
realexpertrealexpert
cosmos
Меня немного удивляет сам Ваш подход. Вы действительно думаете что кто-то таинственный мудрит с отчетностью Апатита? Покупает специально втридорога технику и т.д. и т.п. Управляют Апатитом нанятые акционерами профессионалы. Хорошо ли, плохо, неважно, но воровать им никто не даст. Кроме того, акционеры заинтересованы в сохранении своего предприятия и обеспечении его дальнейшей жизни. Мое мнение - у Апатита есть типичные сложности как и у всех больших холдинговых компаний - высокая инертность, забюрократизированность, низкая скорость принятия и прохождения управленческих решений. Никакой конспирологии или теорий заговора не наблюдаю. Так что ищете черную кошку в темной комнате.
9 лет назад #90290
K.D.E.K.D.E.
ApatityMakcum
Цитата:
Но часть этой техники идет на замену уже устаревшей? И вроде должны приобретаться за счет "амортизации"...

часть - да. и эта часть за счет амортизации, если ее на это хватит.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

realexpert
Цитата:
Вы действительно думаете что кто-то таинственный мудрит с отчетностью Апатита?

ага, учитывая многочисленые проверки самыми разными организациями - и так вон уже претензий гос-ва больше, чем на 6 ярдов...
9 лет назад #90291
realexpertrealexpert
K.D.E.
"ага, учитывая многочисленые проверки самыми разными организациями - и так вон уже претензий гос-ва больше, чем на 6 ярдов..."

А вот это мне напоминает госрейдерство
9 лет назад #90293
ApatityMakcumApatityMakcum
K.D.E. писал(а):
ApatityMakcum
Цитата:
Затраты связанные с производством и капловжениям по всем видам отчетам относятся к расходам и за их вычетом расчитывается прибыль предприятия.

предлагают посмотреть отчет, как сделали мы с cosmos Смайлик
вот ссылка - берите 2008 год ,речь о нем сейчас:
http://www.phosagro.biz/pages/page_401.php?id...t=139
затраты на производство там учтены, к ним относятся (п.4.6):
Цитата:
- материалы, топливо, энергия – 42,6 %;
- заработная плата с ЕСН – 27,1%;
- амортизационные отчисления – 9,9%;
- прочие затраты – 20,4%.

а затраты на стройку и покупку оборудования идут из прибыли.





"За отчетный год освоено 3 млрд. 571 млн. руб. капитальных вложений, в том числе по утвержден-ным инвестпроектам 632.8 млн. руб.
Практически весь объем освоенных капитальных вложений приходится на техническое перевооружение и поддержание действующих производственных мощностей"

Техническое перевооружение и поддержание действующих производственных мощностей... Как видно из цитаты данные средства были направлены на замену производственных мощностей и поддержание их в работоспособном состояние. Я не вижу ни слова о том, что эти средства потрачены на докупку техники или строительства капитальных сооружений...
9 лет назад #90294
K.D.E.K.D.E.
ApatityMakcum
Цитата:
Техническое перевооружение и поддержание действующих производственных мощностей... Как видно из цитаты данные средства были направлены на замену производственных мощностей и поддержание их в работоспособном состояние. Я не вижу ни слова о том, что эти средства потрачены на докупку техники или строительства капитальных сооружений...

поддержание действующих мощностей в условиях горного производства - это постоянная стройка новых горизонтов, углубка карьеров, с тем чтобы мощность рудника (производительность то бишь) как минимум не уменьшалась.

Добавлено спустя 57 секунд:

realexpert писал(а):
K.D.E.
"ага, учитывая многочисленые проверки самыми разными организациями - и так вон уже претензий гос-ва больше, чем на 6 ярдов..."

А вот это мне напоминает госрейдерство

и не только Вам Смайлик
9 лет назад #90296
realexpertrealexpert
K.D.E.
ApatityMakcum
Уважаемые, ни у меня, ни у нас вместе взятых не хватит компетенции понять эффективность работы Апатита, это вопрос серьезного профессионального исследования. Я прекращаю комментировать, это дилетантство.
9 лет назад #90298
ВетрякВетряк
top 24 писал(а):
Суммарные налоговые претензии государства к холдингу превышают уже 6,7 миллиарда рублей. Смайлик интересно, а кто положил себе эту сумму в карман Смайлик это только налоги, а ведь и прибыль была Смайлик

Лавры и доходы Ходорковского с Лебедевым покоя не дают товарисчам перенявшим у них фосагру, отличная бизнес стратегия....
9 лет назад #90301
cosmoscosmos
Цитата:
Вы действительно думаете что кто-то таинственный мудрит с отчетностью Апатита?

ну я думаю, что та отчетность которая на сайте ФосАгро, не полностью отражает все доходы
9 лет назад #90303
K.D.E.K.D.E.
Цитата:
Лавры и доходы Ходорковского с Лебедевым покоя не дают товарисчам перенявшим у них фосагру, отличная бизнес стратегия....

ходора обвинили в том, что он лично украл всю нефть, добытую предприятиями Юкосом за все время владения ими. теперь обвиняют в том, что он не заплатил с этой украденной нефти налоги.
а вы это кушаете

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

cosmos писал(а):
Цитата:
Вы действительно думаете что кто-то таинственный мудрит с отчетностью Апатита?

ну я думаю, что та отчетность которая на сайте ФосАгро, не полностью отражает все доходы

на основании чего такие "думы"? Смайлик
стоимость АК, его объемы известны - считайте Смайлик
Вам правилньо сказали - не надо искать того, чего нет Смайлик
9 лет назад #90304
ВетрякВетряк
Цитата:
-Премьер уже сюда по слухам собрался. На учения спасателей в области вроде как.

слухи слухами, но сюда он не доедет по любому, (вот бы его на жигулях по ул. Строителей прокатить)))), а если и доедет то ни чего и не увидит акромя очередных потёмкинских деревень, и воздушных замков.
позиция местной (Апатитской) администрации направлена на простое умалчивание проблем, их сокрытие и вуалирование мнимыми успехами и даже не всегда своими.
9 лет назад #90306
cosmoscosmos
Цитата:
Вам правилньо сказали - не надо искать того, чего нет

ага, уговорили не буду
У нас ведь честное демократическое государство =)
9 лет назад #90307
ApatityMakcumApatityMakcum
Цитата:
это постоянная стройка новых горизонтов, углубка карьеров, с тем чтобы мощность рудника (производительность то бишь) как минимум не уменьшалась.


А разве такие производственные расходы не учитываются в себестоимости...
Ну тогда и в торговле, к примеру, покупку товаров следует производить за счет прибыли и не включать в расходы...
9 лет назад #90311
K.D.E.K.D.E.
ApatityMakcum писал(а):
Цитата:
это постоянная стройка новых горизонтов, углубка карьеров, с тем чтобы мощность рудника (производительность то бишь) как минимум не уменьшалась.


А разве такие производственные расходы не учитываются в себестоимости...
Ну тогда и в торговле, к примеру, покупку товаров следует производить за счет прибыли и не включать в расходы...

в себестоимости учитываются затраты непосредственно на выпуск текущей продукции.
если вы в торговле будете строить себе еще одно помещение, под новый магазин или склад - вы это будете отражать в себестоимости?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Цитата:
У нас ведь честное демократическое государство =)

это то здесь при чем? Смайлик
9 лет назад #90313
chemikchemik
Господа!
Кто-нибудь может высказать свое мнение по вопросу - 750 руб/тонну за нефелиновый концентрат это в убыток или нет? У меня мнение - нет, хоть прибыль на нем конечно не как на апатите. Насчет того, что пикалевские работяги будут кормиться за счет апатитовских - не верю, скорее поверю, что один олигарх будет получать меньше, а другой больше, а ситуация у работающих напоминает анекдот:
- Папа, тебя оштрафовали, ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, ты будешь меньше есть.
9 лет назад #90423
K.D.E.K.D.E.
chemik
Цитата:
Кто-нибудь может высказать свое мнение по вопросу - 750 руб/тонну за нефелиновый концентрат это в убыток или нет?

а выше не пробовали читать? в этой же теме? всего то две с половиной страницы... Смайлик
9 лет назад #90514
chemikchemik
Да нет, читал. Ваше мнение я понял, но не согласен, что себестоимость нефелина должна быть равна (или примерно равна) себестоимости апатита - это совсем разные продукты, получаемые по разным, хотя и связанным, схемам. Хотелось бы услышать мнение знакомых с процессом людей...
9 лет назад #90630
K.D.E.K.D.E.
chemik писал(а):
Да нет, читал. Ваше мнение я понял, но не согласен, что себестоимость нефелина должна быть равна (или примерно равна) себестоимости апатита - это совсем разные продукты, получаемые по разным, хотя и связанным, схемам. Хотелось бы услышать мнение знакомых с процессом людей...

а при чем тут мое мнение?
взял цифры из отчета и посчитал.
далее, я указал, что в процессе судов с Пикалево была выработана формула цены НК, в зависимости от объемов НК и АК. По этой формуле цена НК получается ниже несколько, чем цена АК - там затраты на добычу руды разносятся пропорционально между НК и АК, а основные затраты - это переработка, а не добыча. Ну будет не 2000 руб/т себестоимость НК, как у АК, а 1800... Точно даже близко нет 750 руб/т.
9 лет назад #90636
chemikchemik
Цитата:
далее, я указал, что в процессе судов с Пикалево была выработана формула цены НК, в зависимости от объемов НК и АК. По этой формуле цена НК получается ниже несколько, чем цена АК - там затраты на добычу руды разносятся пропорционально между НК и АК, а основные затраты - это переработка, а не добыча. Ну будет не 2000 руб/т себестоимость НК, как у АК, а 1800... Точно даже близко нет 750 руб/т.

То, что решили суды, не всегда соответствует логике, кроме того, мнение Апатита тоже меняется - вы в курсе того, что последняя формула цены нефелина, предложенная Апатитом Пикалеву, привязана к стоимости алюминия на Лондонской бирже?
Что касается себестоимости, пропорциональной объемам выпуска... Вы думаете, в данном случае она применима? Ведь нефелин производится из хвостов переработки апатита. Потенциально при выпуске 8 млн. тонн апатита из руды можно получить 8 млн. тонн нефелина. То есть 7/8 нефелина выбрасывается в озеро - и по какой стоимости Вы оцените этот нефелин? Какие затраты по этой логике выбрасываются ежедневно в хвостохранилище?
9 лет назад #90647
K.D.E.K.D.E.
chemik
Цитата:
вы в курсе того, что последняя формула цены нефелина, предложенная Апатитом Пикалеву, привязана к стоимости алюминия на Лондонской бирже?

да
Цитата:
Что касается себестоимости, пропорциональной объемам выпуска...

этого не говрилось совсем - читайте внимательнее Смайлик
Цитата:
Потенциально при выпуске 8 млн. тонн апатита из руды можно получить 8 млн. тонн нефелина.

потенуиально - да, практически только 1 млн. и при дооснащении КПНК 4 млн. Для 8 млн., т.е. еще + 4 млн. надо строить производство с нуля на эти объемы.
Цитата:
То есть 7/8 нефелина выбрасывается в озеро

ничего в озеро не выбрасывается - складируется в хвосты. откуда черпаете такую информацию, с душком?
Цитата:
и по какой стоимости Вы оцените этот нефелин? Какие затраты по этой логике выбрасываются ежедневно в хвостохранилище?

затраты на то, что складируется в хвосты, учтены в себестоимости АК - это все добыто, перевезено, выделен апатит, остатки - в хвосты.
если из этого производить НК, то хвосты направляются на отдельное производство - это затраты; там подвергается переработке - это доизмельчение, флотация, магнитная сепарация, обезвоживание, сушка, погрузка - это тоже затраты. И вот эти затраты идут в себестоимость Смайлик
плюс часть затрат на добычу той части руды, из которой сначала получен АК, а из хвостов апатитовой флотации получен НК
9 лет назад #90650
chemikchemik
Я рад, что ничего не выбрасывается, а складируется в хвостохранилищах. Но думаю (возможно, Вы меня поправите), что затраты на выделение апатита из исходной руды должны быть прилично выше, чем на выделение нефелина из хвостов. Логика такая - доля апатита в исходной руде значительно ниже, чем доля нефелина в хвостах, поэтому на 1 тонну готовой продукции необходимо затратить меньше исходного сырья. Затраты на измельчение в случае апатита значительно выше - есть ведь разница дробить кусковую руду или доизмельчать хвосты?
Самое главное - Вы аккуратно обошли вопрос по стоимости хвостов - они учтены в себестоимости АК с каким знаком? Как товар или как отход производства?
9 лет назад #90654
K.D.E.K.D.E.
chemik
Цитата:
Я рад, что ничего не выбрасывается, а складируется в хвостохранилищах.

да, это называется "техногенное месторождение" Смайлик Смайлик
Цитата:
Но думаю (возможно, Вы меня поправите), что затраты на выделение апатита из исходной руды должны быть прилично выше, чем на выделение нефелина из хвостов. Логика такая - доля апатита в исходной руде значительно ниже, чем доля нефелина в хвостах, поэтому на 1 тонну готовой продукции необходимо затратить меньше исходного сырья. Затраты на измельчение в случае апатита значительно выше - есть ведь разница дробить кусковую руду или доизмельчать хвосты?

так я выше вам и сказал, что себестоимость НК ниже, чем средняя сеьестоимость "концентрата" в 2000 руб., полученная делением общей себестоимости на общий объем получаемых концентратов, АК+ НК. Что-то около 1500 руб./т. Смайлик
Цитата:
Самое главное - Вы аккуратно обошли вопрос по стоимости хвостов - они учтены в себестоимости АК с каким знаком? Как товар или как отход производства?

а Вы и не спрашивали Смайлик Как отходы. Когда из этих отходов получают продукт, то в себестоимость этого продукта включаются затраты на его получение - обогащение и часть затрат на добычу руды, из которой его произвели.
9 лет назад #91051
chemikchemik
То есть, Вы хотите сказать, что экономика здесь такая - если хвосты сбрасываются в хвостохранилище, то они имеют отрицательную стоимость как отход, а если их перерабатывают - то сразу приличную положительную как руда? Как один и тот же материал может иметь две стоимости?
Согласен, что имеется стоимость переработки нефелина из хвостов. Но если из 1500 руб на тонну прямые затраты на выделение составляют 750 рублей, а затраты, относимые за переработку исходной руды - тоже 750 рублей, то деньги, извините, делаются из воздуха.

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:

Мне эта ситуация напоминает следующую - работает ТЭС на угле, складирует золу в золоотвал. Цемзавод запрашивает - продайте, это же ваш отход! Те говорят - ребята, цена такая-то, так как мы отнесли туда часть затрат ТЭС на переработку угля на электроэнергию, ведь мы потратились, получая эту золу - компенсируйте!
9 лет назад #91134
K.D.E.K.D.E.
chemik
Цитата:
То есть, Вы хотите сказать, что экономика здесь такая - если хвосты сбрасываются в хвостохранилище, то они имеют отрицательную стоимость как отход, а если их перерабатывают - то сразу приличную положительную как руда? Как один и тот же материал может иметь две стоимости?
Согласен, что имеется стоимость переработки нефелина из хвостов. Но если из 1500 руб на тонну прямые затраты на выделение составляют 750 рублей, а затраты, относимые за переработку исходной руды - тоже 750 рублей, то деньги, извините, делаются из воздуха.

никто про отрицательную стоимость не говорил - нулевую, так точнее будет, т.к. все затраты отнесены целиком на АК. Если часть этих хвостов перерабатывается для получения еще одного продукта, то к затратам на получение этого второго продукта (обогащению) плюсуется часть затрат на добычу руды, из которой получена эта часть хвостов. При этом эти приплюсованные затраты на руду снимаются с себестоимость АК. Только АК не становится дешевле на столько же, на сколько снижены в его себестоимости затраты на добычу руды - объемы разные, снимают чуть с 8 млн. АК и переносят это на 1 млн. НК.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Т.е. пока хвосты и продукты, которые можно из них получить, никому не нужны - они лежат мертвым грузом, как потенциальные продукты, техногенное месторождение. Если появился спрос на какие то объемы этих продуктов - появляется и цена, экономически обоснованная. Так же как и с ТЭЦ Смайлик
9 лет назад #91142
chemikchemik
Я спрашивал не о цене хвостов, а о их себестоимости - цену, понятно, можно изменять в значительных пределах. Вы объяснили, как и что снимается, но почему один и тот же продукт (хвост) может быть с разной себестоимостью в зависимости от того, куда он идет - не понятно. Себестоимость - затраты на получение данного продукта. В моем представлении это все равно, что продавать один и тот же материал двум разным поставщикам и одному называть высокую себестоимость и цену, а второму - низкую себестомость и цену.
Спасибо за дискуссию.
9 лет назад #91148
K.D.E.K.D.E.
chemik
Цитата:
Я спрашивал не о цене хвостов, а о их себестоимости - цену, понятно, можно изменять в значительных пределах. Вы объяснили, как и что снимается, но почему один и тот же продукт (хвост) может быть с разной себестоимостью в зависимости от того, куда он идет - не понятно. Себестоимость - затраты на получение данного продукта. В моем представлении это все равно, что продавать один и тот же материал двум разным поставщикам и одному называть высокую себестоимость и цену, а второму - низкую себестомость и цену.

так я ж и говорю - если хвосты остаются на Апатите, то все их затраты включены в стоимость АК, если из хвостов что-то производится, то затраты расределяются.
И это не один и тот же продукт с разной себестоимостью - в первом случае это хвосты, с затратми отнесенными на АК, во втором - это продукт, НК, со своими затратами, в которые включены и затраты на хвосты, являющиеся для НК исходным сырьем.
Цитата:
Спасибо за дискуссию.

Пожалуйста
9 лет назад #91149
K.D.E.K.D.E.
По данному обсуждению:


http://www.phosagro.biz/pages/page_1.php?id_p...ntv=1

Цитата:
02 сентября 2009 года
О подписании контракта с ЗАО «Базэлцемент-Пикалево»

Компания «ФосАгро» информирует о том, что средняя производственная себестоимость тонны нефелинового концентрата за период июнь-август 2009 года превысит 1300 рублей. В дальнейшем она может быть снижена, если ЗАО «Базэлцемент-Пикалево», как было обещано, в ноябре 2009 года выйдет на полную загрузку производственных мощностей.

По расчетам независимых аудиторов, выполненных в ходе работы Оперативного штаба по восстановлению Пикалевского производственного комплекса, весь Пикалевский производственный комплекс в 2009 году сохраняет положительную рентабельность в 13 % при цене тонны нефелина в 1427 рублей.

...

За прошедшие три месяца убытки ОАО «Апатит» от поставки нефелинового концентрата превысили 100 млн. рублей. За сентябрь-октябрь они составят более 50 млн. рублей.

...

В связи со сложившейся ситуацией и в соответствии с рекомендациями ФАС компания «ФосАгро» опросит российских потребителей апатитового концентрата относительно их согласия на увеличении цены тонны концентрата, что позволит компенсировать предстоящие убытки ОАО «Апатит» от реализации нефелинового концентрата по цене в 850 рублей за тонну.


Апатит делает хорошо Пикалево за счет остальных потребителей Смайлик
9 лет назад #93849
top 24top 24
Цитата:
ничего в озеро не выбрасывается - складируется в хвосты. откуда черпаете такую информацию, с душком?

мне просто интересно, как можно черпать из другого города РФ без душка Смайлик
9 лет назад #94032
K.D.E.K.D.E.
top 24 писал(а):
Цитата:
ничего в озеро не выбрасывается - складируется в хвосты. откуда черпаете такую информацию, с душком?

мне просто интересно, как можно черпать из другого города РФ без душка Смайлик

какой оригинальный сочувствующий профсоюзу Смайлик вообще ниоткуда, кстати Смайлик

специально для тех кто в танке повторю - я из Кировска, закончил наш горный техникум, на АНОФ-2 получил две рабочие специльности во время практики, Московский горный тоже есть в активе, с аспирантурой там же - тема работ там была Апатит, так что материалов пришлось перерыть предостаточно именно по Апатиту. По работе также регулярно бываю на комбинате.
Так что я то в теме.
А вы?
Сказать то нечего, судя по таким примитивным переходам на личность участника, вместо разговора по теме, или просто молчания Смайлик Смайлик
9 лет назад #94074
top 24top 24
у меня тоже 10 специальностей Смайлик все мы учились чему-нибудь и как- нибудь Смайлик
9 лет назад #94143
K.D.E.K.D.E.
top 24 писал(а):
у меня тоже 10 специальностей Смайлик все мы учились чему-нибудь и как- нибудь Смайлик

нет, не "тоже". у меня одна.
а вот 10 - это да, "чему-нибудь и как-нибудь" Смайлик
будем качество моего и вашего образования здесь обсуждать? если по теме нечего сказать, то может лучше промолчать? Смайлик
9 лет назад #94144
chemikchemik
Цитата:
По данному обсуждению:


http://www.phosagro.biz/pages/page_1.php?id_p...ntv=1


Ссылка интересная, но Вас не насторожило, что она одна? Причем на сайте заинтересованной стороны. Никакие новостные агентства это не пропечатали, напротив, говорили о рентабельности комплекса при рекомендованной ФАС цене на нефелин. Кстати, еще замечание - никого не удивляет, что Апатит не говорил о повышении стоимости за апатитовый концентрат в начале года, когла Пикалево остановилось? Заговорили об этом только теперь.
9 лет назад #94564
K.D.E.K.D.E.
chemik
Цитата:
Ссылка интересная, но Вас не насторожило, что она одна? Причем на сайте заинтересованной стороны. Никакие новостные агентства это не пропечатали

не отслеживал "новыстные агентсва" по этой теме. не уверен, что новостные агентсва вообще разбираются в вопросах ценообразования на различные промышленные товары - они дают новость о результате: договорились/не договорились; приехал Путин и всех построил и т.д.
Цитата:
говорили о рентабельности комплекса при рекомендованной ФАС цене на нефелин.

здесь, в ссылке, об этом же:
Цитата:
По расчетам независимых аудиторов, выполненных в ходе работы Оперативного штаба по восстановлению Пикалевского производственного комплекса, весь Пикалевский производственный комплекс в 2009 году сохраняет положительную рентабельность в 13 % при цене тонны нефелина в 1427 рублей.

Цитата:
Кстати, еще замечание - никого не удивляет, что Апатит не говорил о повышении стоимости за апатитовый концентрат в начале года, когла Пикалево остановилось? Заговорили об этом только теперь.

а причем тут цена на АК когда Пикалево остановилось?
вот когда его запустили за счет Апатита - вот тогда и заговорили о том, кто будет возмещать издержки. Не хочет Пикалево - будут возмещать другие потребители, потребители АК.
9 лет назад #94572
chemikchemik
Цитата:
а причем тут цена на АК когда Пикалево остановилось?

Как причем, если по вышеупомянутой логике, как только предприятие остановилось, сразу же появились издержки. А если бы Пикалево не запустилось никогда? Или только через 5 лет? Этот вариант до сих пор актуален. Значит, все потребители апатитового концентрата должны оплачивать простой Пикалево задним числом?

Цитата:

не отслеживал "новыстные агентсва" по этой теме. не уверен, что новостные агентсва вообще разбираются в вопросах ценообразования на различные промышленные товары - они дают новость о результате: договорились/не договорились; приехал Путин и всех построил и т.д.


Поотслеживайте, узнаете, что они-то как раз акцентируют вопросы по стоимости сырья и полупродуктов при переговорах. Что касается выделенного текста статьи, если бы он был бы на сайте этого штаба или министерства или ФАС, тогда можно было бы принимать его всерьез. А на сайте Фосагро... Ну какую они ответственность несут даже не за дезинформацию - за ошибку при публикации сведений на своем сайте? Если на заводе в Пикалево повесят на доске объявление, что по данным независимых экспертов цена на нефелин должна быть 800 руб/тонну, на это тоже можно ссылаться?
9 лет назад #94578
K.D.E.K.D.E.
chemik
Цитата:
а причем тут цена на АК когда Пикалево остановилось?

Как причем, если по вышеупомянутой логике, как только предприятие остановилось, сразу же появились издержки. А если бы Пикалево не запустилось никогда? Или только через 5 лет? Этот вариант до сих пор актуален. Значит, все потребители апатитового концентрата должны оплачивать простой Пикалево задним числом?

что-то у вас с логикой...
откуда вы это все взяли? Издержки дополнительные появились когда после простоя было запущено Пикалево посредством возобновления выпуска нефелинового концентрата, в связи с чем (выпуском НК) и возникают допиздержки.
Если бы Пикалево не запустилось никогда - не было бы и издержек на выпуск концентрата для него.
Цитата:
Поотслеживайте, узнаете, что они-то как раз акцентируют вопросы по стоимости сырья и полупродуктов при переговорах.

нашел пока только решение, принятое по рекомендации ФАС - 850р/т, без деталей переговоров...
Вот, что говорится в Ведомостях, в частности:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.sht...12094
Цитата:

Пикалевская цена
...
Цены были предложены Федеральной антимонопольной службой (ФАС) по результатам аудита, проведенного KPMG, сообщили представитель «Евроцемента» и гендиректор «Севзаппрома» Александр Утевский. Представитель ФАС это не комментирует. Сотрудник ведомства уточнил, что формула цены должна была обеспечить равную рентабельность для потребителя и производителя концентрата. Но при названных ценах рентабельность «Метахима» и «Пикалевского цемента» будет порядка 10%, «Базэлцемента» — около нуля, для «Фосагро» пикалевские операции будут убыточными, уточняют два участника совещания.
...


chemik
Цитата:
Что касается выделенного текста статьи, если бы он был бы на сайте этого штаба или министерства или ФАС, тогда можно было бы принимать его всерьез. А на сайте Фосагро... Ну какую они ответственность несут даже не за дезинформацию - за ошибку при публикации сведений на своем сайте? Если на заводе в Пикалево повесят на доске объявление, что по данным независимых экспертов цена на нефелин должна быть 800 руб/тонну, на это тоже можно ссылаться?

официальный сайт группы сос ссылкой на ФАС - это не то же самое, что "доска объявлений на заводе" Смайлик
9 лет назад #94581

все комментарии, 79

Угол Угол 2

Угол
Угол

Присылайте нам текст, фотографии, видео на hibiny.com@gmail.com - разместим

Или добавляйте сами

Угол Угол 2

Вверх

© 2005 - 2018, Хибины.com     Написать нам, FAQ, Контакты, Реклама

Права на товарный знак защищены св-вом №637404 в ФСпИС

Центр поддержки пользователей, Правила использования сайта, Политика конфиденциальности

МурманскАлакурттиАпатитыВарзугаВерхнетуломскийВидяевоГаджиево (Скалистый)
ЗаозерскЗаполярныйЗареченскЗеленоборскийКандалакшаКильдинстройКировск
КовдорКолаКорзуновоЛовозероМеждуречьеМолочныйМончегорск
МурмашиНикельОленегорскОстровной (Гремиха)ПеченгаПолярные ЗориПолярный
ПушнойРевдаРосляковоСевероморскСнежногорскТериберкаТулома
ТуманныйУмбаУра-Губа

Главная

Новости
     Рейтинг персон

Афиша
     Киноафиша

Авто
     Объявления
     Аналитика и рейтинги
     Цены на заправках

Попутчики

Недвижимость
     Объявления
     Аналитика

Работа
     Вакансии
     Резюме
     Аналитика

Объявления

Еда

Карты городов

Справка
     Желтые страницы
     Каталог сайтов
     Погода
     Курсы валют

Спорт

Медицина
     Рейтинг врачей
     Консультации

Фотографии

Twitter

Общение

On-line Консультации

Мой.hibiny.com

Поиск

О сервере


Наша кнопка:
Мурманск Хибины.com
как поставить?


Google play
AppStore




Участник рейтинга лучших сайтов
Ограничения 18+