Главная страница    Новости    Афиша    Авто    Недвижимость    Работа    Объявления    Попутчики    Общение  
  Справка    Фото    Карты городов    Спорт    Еда    Медицина    Web-камеры    Консультации  
Новости Кировск

найти адрес
Вход или Регистрация
Реклама на сайте

На Центральном руднике ОАО "Апатит" состоялась презентация новой техники

13 Августа 2009, 11:23     Кировск

На Центральном руднике ОАО «Апатит» 12 августа состоялся ввод в эксплуатацию нового гидравлического экскаватора «RH-120» («прямая лопата») немецкой фирмы "Ориенштайн энд Коппель", входящей в корпорацию "Терекс Майнинг".
Напомним, в июле текущего года экскаватор «RH-120» («обратная лопата») приступил к работе на Восточном руднике. Всего на рудниках ОАО «Апатит» теперь работает 13 экскаваторов различной модификации от этого производителя. В апреле прошлого года экскаватор RH-120 с ковшом «прямая лопата» пополнил ряды немецких экскаваторов в Коашвинском карьере Восточного рудника.
Новый экскаватор RH-120 оснащен ковшом емкостью 13,5 кубометров (для сравнения: RH-90 оснащен ковшом емкостью 10 кубометров). Специалисты отмечают его мобильность, более высокую производительность, чем у RH-90, хорошую маневренность, автономность от электропитания. Информация cкопирован(а) с веб-сайта https://www.hibiny.com
В планах развития рудника увеличение выемки вскрышных пород с целью сохранения производительности карьера в объеме 5 млн. тонн до 2041 года.
Приобретение этой дорогостоящей машины (ее стоимость – более 3 млн. евро) подтверждает реализацию разработанной на предприятии программы технического перевооружения и модернизации существующего оборудования.
В планах закупок – приобретение до конца года еще одного аналогичного экскаватора для карьера Центрального рудника.
Кроме того, в течение месяца рудничные специалисты собрали два 130 тонных БелАЗа. Автосамосвалы уже опробовали в карьере. Машины очень удобны и будут задействованы на всех горизонтах рудника.
На торжественном митинге на промплощадке рудника главный инженер Центрального Сергей Игнатенко отметил, что это знаковое событие для рудника.
- Поступает новая техника, значит есть перспектива. А это очень важно для стабильной работы рудника, предприятия, благополучия ваших семей, - обратился к собравшимся Сергей Владимирович.
Управлять новой техникой будут экипажи молодых водителей под руководством опытных бригадиров Виктора Княжева («RH-120»), Николая Ситайло и Валерия Рыбаченко (БелАЗы).

Версия для печати
Если вы обнаружили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter

 Просмотры 1081 Это интересно  Комментировать 72 
Угол Угол 2

Для того, чтобы оставлять отзывы на новости, Вам необходимо войти на сайт

Вы можете оставить комментарий как пользователь социальной сети

adminadmin
опубликовано на сайте 11:23, 13.08.2009

На Центральном руднике ОАО "Апатит" состоялась презентация новой техники
На Центральном руднике ОАО «Апатит» 12 августа состоялся ввод в эксплуатацию нового гидравлического экскаватора «RH-120» («прямая лопата») немецкой фирмы "Ориенштайн энд....
подробнее http://www.hibiny.ru/news/ru/archive/14537/
9 лет назад #86314
K.D.E.K.D.E.
    Цитата:
    Новый экскаватор RH-120 оснащен ковшом емкостью 13,5 кубометров (для сравнения: RH-90 оснащен ковшом емкостью 10 кубометров). Специалисты отмечают его мобильность, более высокую производительность, чем у RH-90, хорошую маневренность, автономность от электропитания.

они там гонки на экскаваторах собрались устраивать по уступам или горную массу грузить??? Смайлик
и чего хорошего в уходе от электропитания? если сравнить стоимость дизтоплива и электроэнергии, а также обслуживание электрического и дизельного двигателей? Смайлик
9 лет назад #86316
shyloshylo
K.D.E.

    Цитата:
    и чего хорошего в уходе от электропитания?


При всём моём уважении, Вы видимо всё же очень далеки от этого производства.
9 лет назад #86329
K.D.E.K.D.E.
ответ по типу "сам дурак"...
а конкретнее гордость не позволяет?
9 лет назад #86330
shyloshylo
    K.D.E. писал(а):
    ответ по типу "сам дурак"...
    а конкретнее гордость не позволяет?


... ну про дурака-то, это Вы сами себе что-то там надумали.
... а про конкретность можно, было бы. Но мне это скучно и лениво...
9 лет назад #86336
K.D.E.K.D.E.
    shylo писал(а):
      K.D.E. писал(а):
      ответ по типу "сам дурак"...
      а конкретнее гордость не позволяет?


    ... ну про дурака-то, это Вы сами себе что-то там надумали.
    ... а про конкретность можно, было бы. Но мне это скучно и лениво...

смысл тогда вообще начинать?
самоутвердиться в собственных глазах (вы ничего не понимаете, не то, что я)? Смайлик
9 лет назад #86338
shyloshylo
    Цитата:
    смысл тогда вообще начинать?


Зачем вообще начинать обсуждать профессиональные темы ?
Это пусть матёрые горняки на своих же горняцких форумах обсасывают.

Я вижу вы обиделись ? Прошу прощения! Смайлик Я это нечаянно !
9 лет назад #86340
K.D.E.K.D.E.
да нет, какие обидки, вы что?
не понимаю просто.
9 лет назад #86341
ApatityMakcumApatityMakcum
"Приобретение этой дорогостоящей машины (ее стоимость – более 3 млн. евро)..."

Аж целых 10 млн на модернизацию выделили- молодцы...
А у некоторых подрядчиков Апатиты экскаваторов дешевле 14 млн просто нету...
9 лет назад #86365
K.D.E.K.D.E.
ApatityMakcum
так не один же экскаватор Апатит купил в этом году? Смайлик
9 лет назад #86369
Snowman_proSnowman_pro
... а потом приходит работяга, ставит чайник на машину и прикручивает провода... и каюк дорогостоящей технике... Так не напокупаешься Смайлик
9 лет назад #86387
K.D.E.K.D.E.
    Snowman_pro писал(а):
    ... а потом приходит работяга, ставит чайник на машину и прикручивает провода... и каюк дорогостоящей технике... Так не напокупаешься Смайлик

ну по такой логике вообще надо раздать всем по кайлу - дешево, сердито и полная занятость населения Смайлик
9 лет назад #86490
valeronvaleron
    Цитата:
    они там гонки на экскаваторах собрались устраивать по уступам или горную массу грузить???
    и чего хорошего в уходе от электропитания? если сравнить стоимость дизтоплива и электроэнергии, а также обслуживание электрического и дизельного двигателей?


Абсолютно согласен! Собственными глазами вижу этот беспредел на Востоке! Эти дизеля ходят нормально 2-3 года, максимум срок эксплуатации 5 лет в наших условиях!!! Что с ними дальше происходит...просто жопа!!! Эта техника вообще не для наших условийСмайлик)) Если бы у нас породу взрывали нормально, то я ещё понимаю...но смотря как эти дорогущие махины гробятся о негабариты...это беспредел! Давно известно, что на покупке этих немцев в комбинате бабки отмываются!!! Да и куда правительство смотрит??? Обеспечили бы госзаказами Ижорский экскаваторный завод побольше...и работали бы эти ЭКГ по 15 лет, при этом в несколько раз дешевле в обслуживании!!!!!!!!!!!!!!!!!
9 лет назад #86493
K.D.E.K.D.E.
valeron
    Цитата:
    Если бы у нас породу взрывали нормально, то я ещё понимаю...но смотря как эти дорогущие махины гробятся о негабариты...

зато какая экономия на бурении и взрывании... Смайлик
    Цитата:
    Давно известно, что на покупке этих немцев в комбинате бабки отмываются!!! Да и куда правительство смотрит??? Обеспечили бы госзаказами Ижорский экскаваторный завод побольше...и работали бы эти ЭКГ по 15 лет, при этом в несколько раз дешевле в обслуживании!!!!!!!!!!!!!!!!!

те же RH выпускаются и в варианте с электропитанием Смайлик но почему-то берутся дизеля
9 лет назад #86494
valeronvaleron
    Цитата:
    те же RH выпускаются и в варианте с электропитанием но почему-то берутся дизеля


С электропитанием, если не ошибаюсь только RH-400 - самый большой! Хотя может и ошибаюсьСмайлик Ну купили бы 2-3 на каждый рудник (для мобильности...и хватит), а то скоро все наши ЭКГ уберут (хотя говорят, также будут закупатьсяСмайлик
9 лет назад #86497
LubrizolLubrizol
valeron
    Цитата:
    Если бы у нас породу взрывали нормально, то я ещё понимаю...


Если бы на Востоке площадки готовили нормально, тогда и бурилось и взрывалось бы все нормально
9 лет назад #86585
Dm DolgorukiyDm Dolgorukiy
Я бы вообще запретил покупать импортную технику при возможности закупать отечественное. А ижорские ЭКГ лучше немецких, и за такие шалости с закупками заинтересованных лиц следует **** нещадно.
9 лет назад #86595
LubrizolLubrizol
Dm Dolgorukiy
    Цитата:
    А ижорские ЭКГ лучше немецких


А воронежские сбш-250 лучше буржуйских рок-л-8 (последний бы до сих пор работал - сервис далеко...)? Интересно, если сейчас тористу предложить пд-8 взамен торо - пойдет?Глупцы видимо эти супостаты когда производят свою технику вместо того что бы покупать чудеса нашего машиностроения Смайлик
9 лет назад #86612
gerongeron
    K.D.E. писал(а):
    те же RH выпускаются и в варианте с электропитанием Смайлик но почему-то берутся дизеля

Не надо человека дополнительного с эл.образованием, который будет кабели такскать и подключать. И правильно. Т.к. экскаваторщик получает 30 т.р. примерно. а тот кто таскает - 10 т.р.
Тока экскаваторщик сидит в кабинке, в защите от ветра и осадков, а тот что таскает - в жутких условиях. Само сабой на должность таскателя желающих мало. Вот и убрали эту необходимость. Все верно. на 50% можно сделать сокращение. экономия колоссальная. А раз в 3 года загонят его на ремонт и все.
9 лет назад #86622
K.D.E.K.D.E.
valeron
    Цитата:
    С электропитанием, если не ошибаюсь только RH-400 - самый большой! Хотя может и ошибаюсь Ну купили бы 2-3 на каждый рудник (для мобильности...и хватит), а то скоро все наши ЭКГ уберут (хотя говорят, также будут закупаться

ошибаетесь
вот брошюра с офсайта производителя RH 120-E

http://www.terex.com/attachmen...cb8dd
    Цитата:
    Diesel or Electric Drive available

то же по RH-90
http://www.terex.com/attachmen...083f9
    Цитата:
    O&K Twin-Engine Concept
    Apart from loading performance, it is availability that largely
    governs productivity. For this reason, the RH 90-C, too, features
    the proven twin-engine concept
    . Even if one drive train
    fails, the excavator remains fully operative. In this way the
    RH 90-C can be relocated out of a blasting zone or continue
    its work to avoid cost-intensive downtime. Productivity drops
    to approximately 60 percent while digging forces remain
    unchanged.
    Electric Drive optional
    Alternatively, the RH 90-C can be equipped with an
    electric drive. In contrast to the diesel version, only one
    motor is installed. The electric version requires very little
    maintenance and is recommended for mostly stationary
    applications
    .


Lubrizol
    Цитата:
    Если бы у нас породу взрывали нормально, то я ещё понимаю...


    Если бы на Востоке площадки готовили нормально, тогда и бурилось и взрывалось бы все нормально

взрывают так специально, насколь знаю - мероприятия по снижению себестоимости. То, что потом идут потери на погрузке, не учитывалось видимо...
Dm Dolgorukiy
    Цитата:
    Я бы вообще запретил покупать импортную технику при возможности закупать отечественное. А ижорские ЭКГ лучше немецких, и за такие шалости с закупками заинтересованных лиц следует трахать нещадно.

производительность немецких ~на60% выше ижорских. Другое дело, что весь плюс от этого съедается затратами на дизтопливо и обслуживание дизельных двигателей, которое сложнее и дороже, чем электрических, тем более, что дизелей два, а электрических - один (см.выше)
Lubrizol
    Цитата:
    А воронежские сбш-250 лучше буржуйских рок-л-8 (последний бы до сих пор работал - сервис далеко...)? Интересно, если сейчас тористу предложить пд-8 взамен торо - пойдет?Глупцы видимо эти супостаты когда производят свою технику вместо того что бы покупать чудеса нашего машиностроения

это да. с умом просто надо все применять. иначе хорошее станет плохим Смайлик
geron
    Цитата:
    Не надо человека дополнительного с эл.образованием, который будет кабели такскать и подключать. И правильно. Т.к. экскаваторщик получает 30 т.р. примерно. а тот кто таскает - 10 т.р.
    Тока экскаваторщик сидит в кабинке, в защите от ветра и осадков, а тот что таскает - в жутких условиях. Само сабой на должность таскателя желающих мало. Вот и убрали эту необходимость. Все верно. на 50% можно сделать сокращение. экономия колоссальная. А раз в 3 года загонят его на ремонт и все.

вся экономия на з/п одного человека, ~ 4000т.$ в год, ничто по сравнению с разницей в затратах на эксплуатацию и обслуживание дизельного и электрического экскаватора. Смайлик
9 лет назад #86644
gerongeron
    K.D.E. писал(а):

    вся экономия на з/п одного человека, ~ 4000т.$ в год, ничто по сравнению с разницей в затратах на эксплуатацию и обслуживание дизельного и электрического экскаватора. Смайлик

Быть может , а может и не быть.
Я не занимался такими исследованиями. Знать не могу. Однако скока бабла они могут отмыть на новых закупках...
9 лет назад #86653
K.D.E.K.D.E.
    geron писал(а):
      K.D.E. писал(а):

      вся экономия на з/п одного человека, ~ 4000т.$ в год, ничто по сравнению с разницей в затратах на эксплуатацию и обслуживание дизельного и электрического экскаватора. Смайлик

    Быть может , а может и не быть.
    Я не занимался такими исследованиями. Знать не могу. Однако скока бабла они могут отмыть на новых закупках...

так прикиньте разницу - мощность двигателя RH-120 ~ 1000kW
обслуживание и ремонт электрических двигателей дешевле и проще дизельных - известный факт
отмывка бабла на закупках - отдельная тема
9 лет назад #86660
gerongeron
    K.D.E. писал(а):

    так прикиньте разницу - мощность двигателя RH-120 ~ 1000kW
    обслуживание и ремонт электрических двигателей дешевле и проще дизельных - известный факт
    отмывка бабла на закупках - отдельная тема

так вот я к чему и веду. Вопрос не в том как лучше для производства, а в том, как лучше некоторые силы пытаются сделать для себя.
9 лет назад #86669
K.D.E.K.D.E.
    geron писал(а):
      K.D.E. писал(а):

      так прикиньте разницу - мощность двигателя RH-120 ~ 1000kW
      обслуживание и ремонт электрических двигателей дешевле и проще дизельных - известный факт
      отмывка бабла на закупках - отдельная тема

    так вот я к чему и веду. Вопрос не в том как лучше для производства, а в том, как лучше некоторые силы пытаются сделать для себя.

так тема с этого, собственно и началась Смайлик
9 лет назад #86670
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    взрывают так специально, насколь знаю - мероприятия по снижению себестоимости. То, что потом идут потери на погрузке, не учитывалось видимо...


Как обурено - так и отпалено Смайлик
9 лет назад #86817
valeronvaleron
короче для рабочих нихрена не делается, все начальники думают только о себе и где бы намыть бабла!
9 лет назад #86837
Dm DolgorukiyDm Dolgorukiy
Ещё позволю себе один комментарий по поводу закупок RH-120. На бумаге все выглядит логично: бОльшая производительность за меньшие деньги .Фсё. Остальное проблемы обслуживающего персонала.И ещё начальство любит быстроту и мобильность техники, а это основное (и пожалуй единственное) преимущество RH над ЭКГ. В суровых забоях RH-90 просто неконкурентоспособны, поэтому купили 120.Может и прокатит, посмотрим.
9 лет назад #86905
LubrizolLubrizol
Dm Dolgorukiy

Поясните термин "суровые забои"
9 лет назад #86959
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    .D.E.
    Цитата:
    взрывают так специально, насколь знаю - мероприятия по снижению себестоимости. То, что потом идут потери на погрузке, не учитывалось видимо...


    Как обурено - так и отпалено

понятно. я ж о том и говорил - были такие мероприятия по снижению себестоимости на Восточном за счет разнос сетки скважин, в результате чего снижается кол-во буримых скважин и ВВ.
То, что потом растут затраты на погрузку и перевозку, а также на зачистку забоя - не учитывалось.
Dm Dolgorukiy
    Цитата:
    Ещё позволю себе один комментарий по поводу закупок RH-120. На бумаге все выглядит логично: бОльшая производительность за меньшие деньги .Фсё. Остальное проблемы обслуживающего персонала.И ещё начальство любит быстроту и мобильность техники, а это основное (и пожалуй единственное) преимущество RH над ЭКГ. В суровых забоях RH-90 просто неконкурентоспособны, поэтому купили 120.Может и прокатит, посмотрим.

RH-120 оптимально подходит под БелАЗ-75131 по объему ковша - RH-90 маленький, цикл погрузки растет. По себестоимости горной массы RH гораздо лучше выглядит, чем ЭКГ, за счет производительности.
Вопрос даже не в этом, а в электрическом или дизельном приводе. Что кстати осложняет и работу персонала, кроме роста эксплуатационных затрат.
9 лет назад #86995
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    понятно. я ж о том и говорил - были такие мероприятия по снижению себестоимости на Восточном за счет разнос сетки скважин, в результате чего снижается кол-во буримых скважин и ВВ.
    То, что потом растут затраты на погрузку и перевозку, а также на зачистку забоя - не учитывалось.
    Dm Dolgorukiy


Бурение взрывных скважин производится по сетке. Каждому типу руды-породы соответствует своя сетка. На вскрыше (пустой породе)обычно применяют раздвинутую сетку - на фабрики она не идет, увезут в отвал, мелкое дробление (для мельниц) необходимо для руды. Мелкое - это условно, если не ошибаюсь, то макс размер кондиционного куска 1 м на 1 м на 1 м. Если ввести на руднике мероприятия по снижению себестоимости ввиде раздвинутой сетки скважин - то взрывники будут ночевать на фабриках, дробя негабариты, т.к. последних будет клинить в дробилках из-за своей крупности
9 лет назад #87000
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    Бурение взрывных скважин производится по сетке. Каждому типу руды-породы соответствует своя сетка.

вот ее в паспорте БВР и "раздвигали", обосновывая снижением затрат
    Цитата:
    На вскрыше (пустой породе)обычно применяют раздвинутую сетку - на фабрики она не идет, увезут в отвал, мелкое дробление (для мельниц) необходимо для руды.

"мелкое" дробление необходимо для дробилок , а не мельницСмайлик
    Цитата:
    Мелкое - это условно, если не ошибаюсь, то макс размер кондиционного куска 1 м на 1 м на 1 м.

1,2м Смайлик
    Цитата:
    Если ввести на руднике мероприятия по снижению себестоимости ввиде раздвинутой сетки скважин - то взрывники будут ночевать на фабриках, дробя негабариты, т.к. последних будет клинить в дробилках из-за своей крупности

ККД и 1,5 метра возьмут. Тут вопрос в затратах на доставку куска с рудника - погрузка, перевозка БелАЗами, перевозка ЖД...
9 лет назад #87008
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    вот ее в паспорте БВР и "раздвигали", обосновывая снижением затрат

Мероприятий (докУмента) таких не видел
    Цитата:
    "мелкое" дробление необходимо для дробилок , а не мельниц

Смайлик если уж цепляться к словам то в паспортах бвр ничего не двигают, они составляются опираясь на заранне выпущенные документы: будь то типовой проект, удельные нормы на ВМ и др...
    Цитата:
    1,2м

точно! Смайлик
    Цитата:
    ККД и 1,5 метра возьмут. Тут вопрос в затратах на доставку куска с рудника - погрузка, перевозка БелАЗами, перевозка ЖД...

Бывало и на меньшие, чем 1,5 м куски выезжали... Представьте, что вся отбойка - кусками по 1,5 метра: экскавация, белазы - все это эта руда пройдет, хоть и с большими трудностями, а на фабрике на каждый взрыв негабарита останавливается весь цех с выставлением уймы постов - этож уйма времени простоя...
9 лет назад #87014
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    вот ее в паспорте БВР и "раздвигали", обосновывая снижением затрат

    Мероприятий (докУмента) таких не видел

видел, но привести сейчас здесь немогу за отсутсвием такового на руках...
    Цитата:
    "мелкое" дробление необходимо для дробилок , а не мельниц

    если уж цепляться к словам то в паспортах бвр ничего не двигают, они составляются опираясь на заранне выпущенные документы: будь то типовой проект, удельные нормы на ВМ и др...

ну не то чтобы цепляюсь - уточняю просто, а то ж кто другой прочитает и решит, что так и есть Смайлик Смайлик
да, про паспорта БВР упустил, согласен - типовой паспорт БВР меняли, да.
    Цитата:
    ККД и 1,5 метра возьмут. Тут вопрос в затратах на доставку куска с рудника - погрузка, перевозка БелАЗами, перевозка ЖД...

    Бывало и на меньшие, чем 1,5 м куски выезжали... Представьте, что вся отбойка - кусками по 1,5 метра: экскавация, белазы - все это эта руда пройдет, хоть и с большими трудностями, а на фабрике на каждый взрыв негабарита останавливается весь цех с выставлением уймы постов - этож уйма времени простоя...

во-первых, обращу внимание, что возьмет какими затратами? т.е потери времени на погрузке, снижение вместимости кузовов, вагонов...
во-вторых, 1,5 метра - паспортный размер макс. куска дроблики ККД-1500. При проектрировании фабрики макс. кусок потому и берут меньше, чтобы избежать описанных Вами проблем - мало как кусок "раскорячится"?
ну и напоследок - вся отбойка кусками по 1,5 метра, рапвно как и любых других размеров, вестись не может - не придумали еще таких способов. Куски всегда будут разными, их раброс по размерам характеризуется ситовой характеристикой конкртного материала после конкретного процесса. В нашем случае 1,5 метра на дОбыче - это макс. кусок, которых несколько процентов в общей массе...
9 лет назад #87018
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    ну не то чтобы цепляюсь - уточняю просто, а то ж кто другой прочитает и решит, что так и есть
    да, про паспорта БВР упустил, согласен - типовой паспорт БВР меняли, да.


Период времени, когда менялся типовой (с раздвиганием сетки)?

    Цитата:
    во-первых, обращу внимание, что возьмет какими затратами? т.е потери времени на погрузке, снижение вместимости кузовов, вагонов...



... я тоже против таких кусков! Смайлик Да ладно с этими потерями, скажите лучше: дробилки создавались для дробления руды в них ВВ?
    Цитата:
    во-первых, обращу внимание, что возьмет какими затратами? т.е потери времени на погрузке, снижение вместимости кузовов, вагонов...


во-вторых, 1,5 метра - паспортный размер макс. куска дроблики ККД-1500. При проектрировании фабрики макс. кусок потому и берут меньше, чтобы избежать описанных Вами проблем - мало как кусок "раскорячится"? [/quote]
Надо было брать бОльший запас, и никому его не говорить: гемороя былоб меньше Смайлик
    Цитата:
    ну и напоследок - вся отбойка кусками по 1,5 метра, рапвно как и любых других размеров, вестись не может - не придумали еще таких способов. Куски всегда будут разными, их раброс по размерам характеризуется ситовой характеристикой конкртного материала после конкретного процесса. В нашем случае 1,5 метра на дОбыче - это макс. кусок, которых несколько процентов в общей массе...


Я предложил Вам пофантазировать, т.е. максимально приблизить обстоятельства к фронтовым и уже от этого отталкиваться, а Вы меня учите буровзрывным работам... Бывает и не такое ( я про 1,5 метра в нескольких процентах). Теория - сладкая штука. Вырывать камни механизмами, для этого предназначенными и вести ВР в дробилках - что хуже?
9 лет назад #87032
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    Период времени, когда менялся типовой (с раздвиганием сетки)?

несколько лет назад - года 3-4 может
    Цитата:
    во-первых, обращу внимание, что возьмет какими затратами? т.е потери времени на погрузке, снижение вместимости кузовов, вагонов...



    ... я тоже против таких кусков! Да ладно с этими потерями, скажите лучше: дробилки создавались для дробления руды в них ВВ?

нет, конечно. но дробление негабарита они спокойно выдерживают, что не говорит о том, что дробление негабараита в дроблике нормально, именно в силу описанных Вами выше причин:
    Цитата:
    а на фабрике на каждый взрыв негабарита останавливается весь цех с выставлением уймы постов - этож уйма времени простоя...


Lubrizol
    Цитата:
    Надо было брать бОльший запас, и никому его не говорить: гемороя былоб меньше

надо было, да Смайлик
    Цитата:
    ну и напоследок - вся отбойка кусками по 1,5 метра, рапвно как и любых других размеров, вестись не может - не придумали еще таких способов. Куски всегда будут разными, их раброс по размерам характеризуется ситовой характеристикой конкртного материала после конкретного процесса. В нашем случае 1,5 метра на дОбыче - это макс. кусок, которых несколько процентов в общей массе...


    Я предложил Вам пофантазировать, т.е. максимально приблизить обстоятельства к фронтовым и уже от этого отталкиваться, а Вы меня учите буровзрывным работам... Бывает и не такое ( я про 1,5 метра в нескольких процентах). Теория - сладкая штука. Вырывать камни механизмами, для этого предназначенными и вести ВР в дробилках - что хуже?

да не учу никого буровзрывным работам, просто ответил на Вашу фантазию про "вся отбойка кусками по 1,5 метра" Смайлик
Выше Вы тоже описывали цикл добычи и дробления руды Смайлик Так что не кипишитесь Смайлик
Механизмы предназначены не вырывать камни все-таки, а грузить их. Чем больше степень дробления при взрыве - тем лучше всем остальным циклам, тем ниже затраты, если их в комплексе считать, по всем циклам, а не только по БВР Смайлик

Меня все-таки больше интересует смысл перевода карьерной техники на дизель? Какой в этом смысл? Экономический, технологический?
9 лет назад #87182
LubrizolLubrizol
K.D.E.


    Цитата:

    Меня все-таки больше интересует смысл перевода карьерной техники на дизель? Какой в этом смысл? Экономический, технологический?


Мобильность. Он (немец) способен после взрыва зачистить дорогу в районе водоотлива и дать дОбычу где-нибуть повыше практически без перерыва. Хотя и козырьки делает пониже...

    Цитата:

    несколько лет назад - года 3-4 может

Удельный расход ВВ говорит обратное Смайлик Цифры - вещь упрямая.
Если есть доступ к таким данным - посмотрите. Ведь чем раздвинута сетка - тем меньше удельный? Смайлик
    Цитата:

    нет, конечно. но дробление негабарита они спокойно выдерживают, что не говорит о том, что дробление негабараита в дроблике нормально, именно в силу описанных Вами выше причин:

а если фугас падает (что бывает) после установки? На броню? С первого раза конечно не пробьет, как и с 10-го...
    Цитата:
    Выше Вы тоже описывали цикл добычи и дробления руды Так что не кипишитесь
    Механизмы предназначены не вырывать камни все-таки, а грузить их. Чем больше степень дробления при взрыве - тем лучше всем остальным циклам, тем ниже затраты, если их в комплексе считать, по всем циклам, а не только по БВР


... а камень плодородия - зовите апатитом Смайлик ...проехали... вот так тогда: 10-15 валунов при дроблении в дробилке займут не менее всей всмены, и эти же валуны в карьере - сомневаюсь что такой же период времени.
9 лет назад #87304
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    Меня все-таки больше интересует смысл перевода карьерной техники на дизель? Какой в этом смысл? Экономический, технологический?


    Мобильность. Он (немец) способен после взрыва зачистить дорогу в районе водоотлива и дать дОбычу где-нибуть повыше практически без перерыва. Хотя и козырьки делает пониже...

максимальная скорость RH - 2,7 км/ч, говорите "без перерыва" он зачистит и даст добычу? Сомневаюсь... Для быстрого перемещения гидравлических экскаваторов по карьеру есть специальное устройство, финны делают - перемещает экскаватор с помощью самосвала, Восточный такое купил Смайлик. Только зачем тогда дизель - преимущества он больше не дает, а вот затрат...? Смайлик
http://www.sleipner.fi/en/english_sleipner.html

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

    Цитата:
    несколько лет назад - года 3-4 может

    Удельный расход ВВ говорит обратное Цифры - вещь упрямая.
    Если есть доступ к таким данным - посмотрите. Ведь чем раздвинута сетка - тем меньше удельный?

согласен - должно быть так.
прямого доступа нет, но надо поинтересоваться... Смайлик
    Цитата:
    вот так тогда: 10-15 валунов при дроблении в дробилке займут не менее всей всмены, и эти же валуны в карьере - сомневаюсь что такой же период времени.

это к чему?
Форум Мурманск
9 лет назад #87487
LubrizolLubrizol
K.D.E.
Экскавторы - не гоночные машины. Отогнаться на 1 км (22,2 минуты по Вашим данным)- проблем не вижу. Сел - поехал. Отогнать ЭКГ - отдельная песня и совсем другое время. Есть желание проверить - приезжайте в гости.
    Цитата:

    это к чему?

Это к вопросу о качестве дробления (раздвинутой сетке).

PS: есть новая тема для критики - RP-12 и СЗМ-10 Смайлик
9 лет назад #87546
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    Отогнать ЭКГ - отдельная песня и совсем другое время

ЭКГ - 0,8 км/час. Ну час он проедет - не принципиально. Да, кабель надо убирать...
    Цитата:
    Есть желание проверить - приезжайте в гости.

Бываю регулярно
    Цитата:
    это к чему?

    Это к вопросу о качестве дробления (раздвинутой сетке).

т.е. хотите сказать, что нет смысла ее раздвигать? согласен. но обоснование этого "мероприятия" сам видел. В мае на Восточном мне подтвердили, что именно из-за этого, экономии взрывников, у экскаваторщиков проблемы с подготовкой забоя.
    Цитата:
    PS: есть новая тема для критики - RP-12 и СЗМ-10

это подъ*бка такая? Смайлик Смайлик
9 лет назад #87547
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:

    ЭКГ - 0,8 км/час. Ну час он проедет - не принципиально. Да, кабель надо убирать...

Смайлик Действительно
    Цитата:

    т.е. хотите сказать, что нет смысла ее раздвигать? согласен. но обоснование этого "мероприятия" сам видел. В мае на Восточном мне подтвердили, что именно из-за этого, экономии взрывников, у экскаваторщиков проблемы с подготовкой забоя.

С удельными (фактическими и плановыми) ...проехали. Опять фантазирую: Вы бурильщик, я - взрывник. Вы обурили блок, я его зарядил и взорвал. По какой-то причине блок плохо проработал. Кто из нас признает свою вину? Вы будете доказывать, что не виноваты, а виноват я. Я, соответственно, - обратное. И в ход пойдут: мнимые экономии взрывников, якобы незаряженные скважины, и, вроде какпропущенные (необуренные) скважины, а если и блок и выбурен, то скважины "совсем не там"... и т.д. и т.п. Короче грязь с обеих сторон. В следуйщий раз, когда будете - зайдите к взрывникам... Смайлик У нас, так сказать, плюрализм мнений
    Цитата:


    это подъ*бка такая?

Реальное предложение Смайлик
9 лет назад #87560
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    ЭКГ - 0,8 км/час. Ну час он проедет - не принципиально. Да, кабель надо убирать...

    Действительно

ага, только вот из-за этого типа "минуса" - уюборки кабеля - нести такие перерасходы... По мне - так странно. Опять же у Rh-ей электрических кабель на барабан мотается - все легче...
    Цитата:
    т.е. хотите сказать, что нет смысла ее раздвигать? согласен. но обоснование этого "мероприятия" сам видел. В мае на Восточном мне подтвердили, что именно из-за этого, экономии взрывников, у экскаваторщиков проблемы с подготовкой забоя.

    С удельными (фактическими и плановыми) ...проехали. Опять фантазирую: Вы бурильщик, я - взрывник. Вы обурили блок, я его зарядил и взорвал. По какой-то причине блок плохо проработал. Кто из нас признает свою вину? Вы будете доказывать, что не виноваты, а виноват я. Я, соответственно, - обратное. И в ход пойдут: мнимые экономии взрывников, якобы незаряженные скважины, и, вроде какпропущенные (необуренные) скважины, а если и блок и выбурен, то скважины "совсем не там"... и т.д. и т.п. Короче грязь с обеих сторон. В следуйщий раз, когда будете - зайдите к взрывникам... У нас, так сказать, плюрализм мнений

об экономии взрывников мнеговорили транспортники. С бурильщиками говорил на Центральном... Что могу сказать - планируют взрыв одни, обуривают другие, заряжают опять те, кто планировал - получается ж*па... Думаю, на Восточном не лучше. Каждый за себя работает, цели у всех свои - результат ясно какой. Из-за несогласвоанности и разности интересов взрывников и бурильщиков проблемы на погрузке и перевозке.
    Цитата:
    это подъ*бка такая?

    Реальное предложение

честно говоря, от зарядных машин далек - так глубоко не вникал. Данная тема началась с экскавации - появилась новость, там у меня сомнения и вопросы есть, я их озвучил. По зарядке - выслушаю вас с интересом - я так понимаю по нику вы к взрывникам ближе, чем к экскавации? Смайлик Смайлик
9 лет назад #87568
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:

    ага, только вот из-за этого типа "минуса" - уюборки кабеля - нести такие перерасходы... По мне - так странно. Опять же у Rh-ей электрических кабель на барабан мотается - все легче...


Дизель есть дизель: независимость, т.е. нет сзади "хвоста", т.е. в забое он может и так и так покрутиться, без опаски наехать на "хвост". Опять же, вы говорите про эл.-е rhы, у них уже не будет такой мобильности, т.к. "якорь", т.е. привязь, нужен будет ввиду наличия натяжения кабеля для намотки на барабан, по аналогу подземной пдм. Геморой ввиде "счалок" на кабеле...
    Цитата:

    об экономии взрывников мнеговорили транспортники.

Смайлик
9 лет назад #87574
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
минусы электрических экскаваторов понятны - вопрос, насколько они перевешивают плюсы, есть ли смысл переплачивать громадные деньги, для чего, что это дает? может экономию за счет чнго-то еще?
    Цитата:
    об экономии взрывников мнеговорили транспортники.
    Смайлик

да, смешно Смайлик
почему они об этом не могут сказать? из-за некачественного забоя теряется время на его подготовку и, следовательно, сокращается время непосредственно погрузки, что снижает произ-ть автотранспорта. Так что их касается напрямую.

Так что там с зарядными машинами? Смайлик
9 лет назад #87580
Dm DolgorukiyDm Dolgorukiy
    Lubrizol писал(а):
    Dm Dolgorukiy

    Поясните термин "суровые забои"
Только не делайте вид что у вас всегда хорошие взрывы.
9 лет назад #88462
LubrizolLubrizol
Еще раз: как обурено - так и отпалено.
9 лет назад #88467
Dm DolgorukiyDm Dolgorukiy
    Lubrizol писал(а):
    Еще раз: как обурено - так и отпалено.

Это вы в объяснительной напишете. А взрывы удобоваримые для RH получаются не всегда, и никто ничего с этим не могут сделать. Такие забои разбираются ЭКГ,других вариантов нет.
9 лет назад #88666
LubrizolLubrizol
Ну так в чем проблема? Сгущайте сетку, господа. К взрывнику какие претензии? ВВ не докладывает? Капсюля не не туда всунул? Смайлик Или это он (взрывник) СПЕЦИАЛЬНО утвердил бурильщикам такую сетку, что-бы транспортники, как товарищ выше высказался, потом завидовали громадным экономиям, а копали только экг? Смайлик Смайлик Смайлик Смайлик
9 лет назад #88688
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    Ну так в чем проблема? Сгущайте сетку, господа. К взрывнику какие претензии? ВВ не докладывает? Капсюля не не туда всунул? Или это он (взрывник) СПЕЦИАЛЬНО утвердил бурильщикам такую сетку, что-бы транспортники, как товарищ выше высказался, потом завидовали громадным экономиям, а копали только экг?

транспортники не завидуют Смайлик констатируют проблему - задержки возникают приличные, что сказывается уже персонально на них, и на их заработках Смайлик
мне кажется, проблему бы решило объединение бурильщиков и взрывников "под одной крышей" - тогда валить не накого будет, сами проектировали, сами бурили, сами взрывали. И ответсвенность за потери времени на разбор забоя... Смайлик
Lubrizol
повторюсь: Так что там с зарядными машинами?
9 лет назад #89052
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    мне кажется, проблему бы решило объединение бурильщиков и взрывников "под одной крышей" - тогда валить не накого будет, сами проектировали, сами бурили, сами взрывали. И ответсвенность за потери времени на разбор забоя...


Уточните, чья крыша будет: рудника или цвр?

    Цитата:
    Lubrizol
    повторюсь: Так что там с зарядными машинами?

Дык на мой взгляд все впорядке Смайлик, пашут. А на Ваш?
9 лет назад #89330
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    Уточните, чья крыша будет: рудника или цвр?

ЦВР, мне кажется, было бы правильным - он получает задание и выполняет его оптимальным образом, отвечая за результат.
    Цитата:
    повторюсь: Так что там с зарядными машинами?

    Дык на мой взгляд все впорядке , пашут. А на Ваш?

так Вы тему то обозначили. И замолчали Смайлик Смайлик
9 лет назад #89337
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    ЦВР, мне кажется, было бы правильным - он получает задание и выполняет его оптимальным образом, отвечая за результат.

Продолжаю Вашу фантазию: Смайлик Потом туда удет экскавация, т.к. у бвр будет все в шоколаде Смайлик. И от рудника останется... абк и несчастные транспортники, которые тоже скоро попросятся в цвр Смайлик

    Цитата:
    так Вы тему то обозначили. И замолчали

Хотел узнать Ваше мнение.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

    Цитата:
    которые тоже скоро попросятся в цвр

за шоколадом Смайлик
9 лет назад #89341
K.D.E.K.D.E.
    Цитата:
    ЦВР, мне кажется, было бы правильным - он получает задание и выполняет его оптимальным образом, отвечая за результат.

    Продолжаю Вашу фантазию: Потом туда удет экскавация, т.к. у бвр будет все в шоколаде . И от рудника останется... абк и несчастные транспортники, которые тоже скоро попросятся в цвр

нет - это уже ваши фантазии Смайлик
когда я говорил про "одну крышу" - я не имел в виду отдельную самостоятельную организацию, а единую структуру в рамках рудниках, занимающуюся БВР в комплексе.
А погрузка и так сама по себе, так же как и транспорт.
Каждый цикл работ должен полностью закрываться своим подразделением, а не как сейчас...
    Цитата:
    так Вы тему то обозначили. И замолчали

    Хотел узнать Ваше мнение.

а я уже сказал, что зарядными машинами не очень интересовался. Может, вы поясните свои слова "PS: есть новая тема для критики - RP-12 и СЗМ-10"? У вас то мнение по данному вопросу есть, судя по всему
9 лет назад #89345
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    нет - это уже ваши фантазии
    когда я говорил про "одну крышу" - я не имел в виду отдельную самостоятельную организацию, а единую структуру в рамках рудниках, занимающуюся БВР в комплексе.
    А погрузка и так сама по себе, так же как и транспорт.
    Каждый цикл работ должен полностью закрываться своим подразделением, а не как сейчас...


    Цитата:
    Lubrizol
    Цитата:
    Уточните, чья крыша будет: рудника или цвр?

    ЦВР, мне кажется, было бы правильным - он получает задание и выполняет его оптимальным образом, отвечая за результат.


Так цвр или рудник будет крышей? В одном посте вы говорите про цвр, в другом -про рудник... Если отдать руднику - сразу вв станет плохим Смайлик
    Цитата:

    а я уже сказал, что зарядными машинами не очень интересовался. Может, вы поясните свои слова "PS: есть новая тема для критики - RP-12 и СЗМ-10"? У вас то мнение по данному вопросу есть, судя по всему

Боюсь раздвинуть эту тему еще и на сзм Смайлик : Как долго вы интересовались экскавацией ? Смайлик
9 лет назад #89350
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
я говорил и там и там об одном и том же. что вы называете крышей тогда? я подразумевал ответсвенность за результат БВР в одном лице, под одним руководством.
    Цитата:
    Боюсь раздвинуть эту тему еще и на сзм : Как долго вы интересовались экскавацией ?

вижу подвох в вопросе. что вас не устраивает в изложенном по экскавации? т, что наехали на ваше БВР? так я не причем - это вечная тема на руднике
9 лет назад #89391
Dm DolgorukiyDm Dolgorukiy
Новый немец тем временем отсалютовал первой бочкой масла в атмосферу. Лопнула труба гидравлики и 200 литров в воздух за секунду Смайлик . Забой был очень суровый. Ничего, в следующий раз у взрывников должно получше получиться и он наконец покажет что такое производительность. А так пока новинка потихоньку приобретает рабочий вид.
9 лет назад #89450
K.D.E.K.D.E.
Dm Dolgorukiy
    Цитата:
    Ничего, в следующий раз у взрывников должно получше получиться и он наконец покажет что такое производительность.

за почти 40 лет Восточного можно было бы уже наладить сей процесс Смайлик Смайлик
9 лет назад #89454
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    Lubrizol
    я говорил и там и там об одном и том же. что вы называете крышей тогда? я подразумевал ответсвенность за результат БВР в одном лице, под одним руководством.


Вариант А) взрывники и буровики под крышей цвр → как следствие рудник будет обвинять цвр в плохом обуривании (заряжании, взрывании), т.е. в появлении «суровых» забоев. Вариант Б) взрывники и буровики под крышей рудника, в этом случае такие процессы как заряжание и взрывание скважин нареканий от рудника иметь не будут, а вся «суровость» забоев Смайлик будет списываться на хреново сваренное (замешенное) вв.
K.D.E., я вообще за ответственность во всех процессах Смайлик . Проще простого спихнуть негатив на относительно малоизученные (понятные) процессы, такие как вр.
K.D.E.
    Цитата:
    вижу подвох в вопросе. что вас не устраивает в изложенном по экскавации? т, что наехали на ваше БВР? так я не причем - это вечная тема на руднике

То, что вас не убедили мои доводы Смайлик : мобильность и независимость дизельной техники. Не считаю наездом данный диалог. У каждого свое мнение. К примеру чтобы быть объективным в данном вопросе проведите опрос другой стороны.

Dm Dolgorukiy
    Цитата:
    Новый немец тем временем отсалютовал первой бочкой масла в атмосферу. Лопнула труба гидравлики и 200 литров в воздух за секунду. Забой был очень суровый.


Насколько я понимаю в технике, должно быть запирающее (на выброс) масло устройство (выражовываюсь я наверное неправильно Смайликops: ). Вообщем выброс масла должен был пресечься ( не на 100% конечно). А это … недоработка сервисных инженеров.

    Цитата:
    Ничего, в следующий раз у взрывников должно получше получиться и он наконец покажет что такое производительность. А так пока новинка потихоньку приобретает рабочий вид.


Повторюсь: в чем конкретно вы обвиняете взрывников? ЧтО у них не получается?

K.D.E.
    Цитата:
    за почти 40 лет Восточного можно было бы уже наладить сей процесс

За время существования Восточного уж конечно условия отработки улучшАлись с каждым годом, углубки никакой небыло, воды все меньше и меньше Смайлик . Не беря во внимание все остальное
9 лет назад #89652
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    Вариант А) взрывники и буровики под крышей цвр → как следствие рудник будет обвинять цвр в плохом обуривании (заряжании, взрывании), т.е. в появлении «суровых» забоев.

рудник будет бодаться с одним исполнителем, в отличие от существующего сейчас варианта
    Цитата:
    Б) взрывники и буровики под крышей рудника, в этом случае такие процессы как заряжание и взрывание скважин нареканий от рудника иметь не будут, а вся «суровость» забоев будет списываться на хреново сваренное (замешенное) вв.


Lubrizol
    Цитата:
    K.D.E., я вообще за ответственность во всех процессах . Проще простого спихнуть негатив на относительно малоизученные (понятные) процессы, такие как вр.

ну вот я высказал свое мнение как этого добиться. кстати, взрывники Центральнго были с этим согласны
    Цитата:
    вижу подвох в вопросе. что вас не устраивает в изложенном по экскавации? т, что наехали на ваше БВР? так я не причем - это вечная тема на руднике

    То, что вас не убедили мои доводы : мобильность и независимость дизельной техники. Не считаю наездом данный диалог. У каждого свое мнение. К примеру чтобы быть объективным в данном вопросе проведите опрос другой стороны.

про мобильность я слышал 100 раз. вопрос - зачем она нужна? скорость электрического 0,8 км/ч, дизельного 2,3 км/ч - принципиальная разница? При отгоне экскаватора на 1 км? Разница в затратах только на горючке ~ 1000 руб/час. Плюс обслуживание двигателей - электрика значительно проще и дешевле. Объясните мне, ради чего такие жертвы, ради какой такой "мобильности"???
    Цитата:
    За время существования Восточного уж конечно условия отработки улучшАлись с каждым годом, углубки никакой небыло, воды все меньше и меньше . Не беря во внимание все остальное

воды бльше, так и ВВ не одно и тоже
"все остальное" - это что?
9 лет назад #89684
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    Lubrizol
    Цитата:
    Вариант А) взрывники и буровики под крышей цвр → как следствие рудник будет обвинять цвр в плохом обуривании (заряжании, взрывании), т.е. в появлении «суровых» забоев.

    рудник будет бодаться с одним исполнителем, в отличие от существующего сейчас варианта


… и как следствие, что-бы рудник не бодался вообще, чтобы ИСПОЛНИТЕЛЬ был еще полноценней – отдать потом еще и экскавацию с белазистами. Тогда бодаться не надо. Останется одно абк, уже говорил. Ерунда.

K.D.E.
    Цитата:
    Lubrizol
    Цитата:
    K.D.E., я вообще за ответственность во всех процессах . Проще простого спихнуть негатив на относительно малоизученные (понятные) процессы, такие как вр.

    ну вот я высказал свое мнение как этого добиться. кстати, взрывники Центральнго были с этим согласны


Ага, во всем свои + и -.


    Цитата:
    Цитата:
    вижу подвох в вопросе. что вас не устраивает в изложенном по экскавации? т, что наехали на ваше БВР? так я не причем - это вечная тема на руднике

    То, что вас не убедили мои доводы : мобильность и независимость дизельной техники. Не считаю наездом данный диалог. У каждого свое мнение. К примеру чтобы быть объективным в данном вопросе проведите опрос другой стороны.

    про мобильность я слышал 100 раз. вопрос - зачем она нужна? скорость электрического 0,8 км/ч, дизельного 2,3 км/ч - принципиальная разница? При отгоне экскаватора на 1 км? Разница в затратах только на горючке ~ 1000 руб/час. Плюс обслуживание двигателей - электрика значительно проще и дешевле. Объясните мне, ради чего такие жертвы, ради какой такой "мобильности"???


Дык объясняли уже: взрыв – он и зачистил сразу (без дожидания высоковольтников, подключения) и сразу грузит камни… Какие жертвы? В курсе, что и в подземке есть дизельные пдм (погрузодоставочные машины) и электрические? Давайте там еще ставить под сомнение их применение.


    Цитата:
    Цитата:
    За время существования Восточного уж конечно условия отработки улучшАлись с каждым годом, углубки никакой небыло, воды все меньше и меньше . Не беря во внимание все остальное

    воды бльше, так и ВВ не одно и тоже
    "все остальное" - это что?


Чагой то, тротил ГОСТ поменял?!
Все остальное – это все: эт вам не дырки в стенах буравить
9 лет назад #89702
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    рудник будет бодаться с одним исполнителем, в отличие от существующего сейчас варианта


    … и как следствие, что-бы рудник не бодался вообще, чтобы ИСПОЛНИТЕЛЬ был еще полноценней – отдать потом еще и экскавацию с белазистами. Тогда бодаться не надо. Останется одно абк, уже говорил. Ерунда.

не говрите ерунды - речь шла о БВР. в целом все и так в одном руднике. спрор ради спора что ли?
    Цитата:
    про мобильность я слышал 100 раз. вопрос - зачем она нужна? скорость электрического 0,8 км/ч, дизельного 2,3 км/ч - принципиальная разница? При отгоне экскаватора на 1 км? Разница в затратах только на горючке ~ 1000 руб/час. Плюс обслуживание двигателей - электрика значительно проще и дешевле. Объясните мне, ради чего такие жертвы, ради какой такой "мобильности"???


    Дык объясняли уже: взрыв – он и зачистил сразу (без дожидания высоковольтников, подключения) и сразу грузит камни… Какие жертвы? В курсе, что и в подземке есть дизельные пдм (погрузодоставочные машины) и электрические? Давайте там еще ставить под сомнение их применение.

жертвы в виде немеренныя затрат на это все. в курсе, что наВосточом себестоимость зашкаливает и будет хуже еще при таком подходе? прикроют его нафиг и все...
на подземке свои особенности - не равняйте. проветривание в первую очередь. длина кабеля, что на проходке принципиально ограничивает возможности. на добыче электрические, т.к. там 200 м. кабеля достаточно.
    Цитата:
    За время существования Восточного уж конечно условия отработки улучшАлись с каждым годом, углубки никакой небыло, воды все меньше и меньше . Не беря во внимание все остальное

    воды бльше, так и ВВ не одно и тоже
    "все остальное" - это что?



    Чагой то, тротил ГОСТ поменял?!
    Все остальное – это все: эт вам не дырки в стенах буравить

а вы тротилом взрываете на Восточном, да? Смайлик ну-ну... Смайлик
9 лет назад #89713
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    не говрите ерунды - речь шла о БВР. в целом все и так в одном руднике. спрор ради спора что ли?

Вы действительно не можете проследить ДАЛЬШЕ прогрессию? Ведь сейчас все шишки на цвр, в составе которого взрывники, отдать цвр еще буровиков - те тоже станут плохими, так как эксквация будет недовольна, т.е. и взрывников и буровиков и экскавацию нужно держать в одних руках? По той же схеме к ним примкнутся транспортники, так как они последние в цепочке. Что не понятно?!

    Цитата:
    жертвы в виде немеренныя затрат на это все. в курсе, что наВосточом себестоимость зашкаливает и будет хуже еще при таком подходе? прикроют его нафиг и все...
    на подземке свои особенности - не равняйте. проветривание в первую очередь. длина кабеля, что на проходке принципиально ограничивает возможности. на добыче электрические, т.к. там 200 м. кабеля достаточно.


В общей доле выделите эти затраты. Иногда Ваша осведомленность просто поражает!
Ну И? … про подземку?… Свыше 200 м тупиковой проходки – эт нужно еще поискать. Если проветривание в первую очередь – тады зачем дизеля, по вашей логике?!


    Цитата:
    а вы тротилом взрываете на Восточном, да? ну-ну...


Гранулированное водоустойчивое промышленное вв, состоящее из тротила. Еще и зерном … иногда… проехали.
Спор ради спора – говорите?
9 лет назад #89776
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:

    Вы действительно не можете проследить ДАЛЬШЕ прогрессию? Ведь сейчас все шишки на цвр, в составе которого взрывники, отдать цвр еще буровиков - те тоже станут плохими, так как эксквация будет недовольна, т.е. и взрывников и буровиков и экскавацию нужно держать в одних руках? По той же схеме к ним примкнутся транспортники, так как они последние в цепочке. Что не понятно?!

правильно - все шишки на ЦВР, то бишь на взрывников, а они процесс бурения контролировать не могут, т.е. буровики в стороне всегда. Когда взрывники и буровкики под единым руководством, то весь процесс БВР (буро-взрывных работ Смайлик )будет под контролем. Да, в случае косяков к ЦВР будут претензии, но косяков будет меньше самих по себе, да и на будущее учитывать в работе все замечания будет проще.
Т.е. экскавация будет разбираться с одним производителем БВР, а не с частью, тогда как другая часть в стороне курит.
Объединять дальше нет смысла - объединение буровиков и взрывников необходимо именно потому, что это один цикл, разорванный сейчас, чего не скажешь, например, о БВР и экскавации или о экскавации и перевозке - это разные циклы, взаимосвязанные правда, но разные.
    Цитата:
    В общей доле выделите эти затраты. Иногда Ваша осведомленность просто поражает!

а чего тут поразительного? паспорта производителя на эти экскаваторы я выше приводил - там все есть, что надо. Мощность двигателя у них примерно по 1000кВт. У дизеля в переводе на л.с. выходит где-то 750 л.с. и потребление около 100л/ч. Т.е. разница только на электроэнергии-дизтопливе где-то 1000руб/час. На год выходит: 1000 х 24 х 365 х 0,75 = 6 570 000 руб. Сейчас порядка 10 RH-ей, т.е. разница в затратах по руднику порядка 60 млн. руб./год - потери то бишь. Это без учета разницы в затратах на ТО и ремонт. 2 000 000 $ в год. Это стоимость одного такого экскаватора. Или 3-х БелАЗ-75131... Смайлик Мало, как Вам кажется? Смайлик
    Цитата:
    Ну И? … про подземку?… Свыше 200 м тупиковой проходки – эт нужно еще поискать. Если проветривание в первую очередь – тады зачем дизеля, по вашей логике?!

Проветривание не в первую очередь, а один из ограничивающих применение факторов. На проходке машины еще и перемещают между забоями активно, тогда как на добыче ее как поставили на одну выработку - так она там и... стоит Смайлик Для перемещения по руднику дизель - самое то, с кабелем не накатаешься.
Т.е. если на подземке в проходке мобильность техники - очень важный, определяющий фактор, то там обоснованно применение дизелей, тогда как на добыче это не важно, там нужна экономика, что дает электрический привод.
То же относится и к открытым - для экскаватора разница в мобильности в 1,5 км/ч не существенна, тогда разница в затратах - приличная (см. выше). Вот я и говорю - смысл дизелей тогда? Их ставят на новых карьерах, где коммуникации еще не подвели, а добыча нужна уже, но не в наших условиях...
    Цитата:
    а вы тротилом взрываете на Восточном, да? ну-ну...


    Гранулированное водоустойчивое промышленное вв, состоящее из тротила. Еще и зерном … иногда… проехали.

я выделил - это и имелось в виду...
9 лет назад #89808
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    правильно - все шишки на ЦВР, то бишь на взрывников

Это ирония?
    Цитата:

    а они процесс бурения контролировать не могут, т.е. буровики в стороне всегда

А зачем порядочным взрывникам контролировать не менее порядочных бурильщиков? Смайлик у которых есть куча регламентирующей документации и начальство, что-бы драть?
    Цитата:
    Когда взрывники и буровкики под единым руководством, то весь процесс БВР (буро-взрывных работ )будет под контролем

Да ну?! И качество подготовки площадок, да и их конфигурация, близость водоотлива и др. - все это отпадает, как не существенное? БВР в комплексе. Не вы первый озвучиваете это. Есть свои + и -. Общаться с вами по некоторым вопросам доставляет удовольствие, но к сожалению (или к счастью) не имею склонности так сказать выносить сор из избы Смайлик
    Цитата:
    водоустойчивое промышленное вв, состоящее из тротила.

    я выделил - это и имелось в виду...
Да.

    Цитата:
    а чего тут поразительного? паспорта производителя на эти экскаваторы я выше приводил - там все есть, что надо. Мощность двигателя у них примерно по 1000кВт. У дизеля в переводе на л.с. выходит где-то 750 л.с. и потребление около 100л/ч. Т.е. разница только на электроэнергии-дизтопливе где-то 1000руб/час. На год выходит: 1000 х 24 х 365 х 0,75 = 6 570 000 руб. Сейчас порядка 10 RH-ей, т.е. разница в затратах по руднику порядка 60 млн. руб./год - потери то бишь. Это без учета разницы в затратах на ТО и ремонт. 2 000 000 $ в год. Это стоимость одного такого экскаватора. Или 3-х БелАЗ-75131... Мало, как Вам кажется?


Разница 1,5 км/час. А вы ожидали минимум 20? rh - это уже совершенно другая, новая техника, задача которой не просто стать у забоя и лопатить, а относительно быстро, без высоковольтников подъехать к нему и потом лопатить. А если как вы говорите взрывники напортачили и этот блок не берется - он поедет на другой, без перерыва, и грузить будет без опаски за свой кабель. экг - техника тож наверное неплохая, но по постационаристей
Смайлик + к тому через кабель грузить не моги Смайлик
9 лет назад #90127
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    правильно - все шишки на ЦВР, то бишь на взрывников

    Это ирония?

нет - согласился с вашим же утверждением (посмотрите выше на что был этот ответ)
    Цитата:
    а они процесс бурения контролировать не могут, т.е. буровики в стороне всегда

    А зачем порядочным взрывникам контролировать не менее порядочных бурильщиков? у которых есть куча регламентирующей документации и начальство, что-бы драть?

я не про контроль соблюдения инструкций и регламентов, а про контроль соблюдения проекта массовго взрыва - точность расположения и глубины скважин. По моей информации с этим проблемы, а от этого зависит качество взрыва.
    Цитата:
    Когда взрывники и буровкики под единым руководством, то весь процесс БВР (буро-взрывных работ )будет под контролем

    Да ну?! И качество подготовки площадок, да и их конфигурация, близость водоотлива и др. - все это отпадает, как не существенное? БВР в комплексе. Не вы первый озвучиваете это. Есть свои + и -. Общаться с вами по некоторым вопросам доставляет удовольствие, но к сожалению (или к счастью) не имею склонности так сказать выносить сор из избы

все остальное не отпадает ни в коем случае, но это не значит, что другими вопросами заниматься не надо.
    Цитата:
    Разница 1,5 км/час. А вы ожидали минимум 20? rh - это уже совершенно другая, новая техника, задача которой не просто стать у забоя и лопатить, а относительно быстро, без высоковольтников подъехать к нему и потом лопатить. А если как вы говорите взрывники напортачили и этот блок не берется - он поедет на другой, без перерыва, и грузить будет без опаски за свой кабель. экг - техника тож наверное неплохая, но по постационаристей
    + к тому через кабель грузить не моги

а когда это речь шла о преимуществе ЭКГ перед RH??? Я говорил об дизельных RH в сравнении с электрическими RH-ми же Смайлик
Про перемещение RH - опять же отлистай назад, я говорил о закупке на Восточный устройства финского для перемещения экскаваторов с помощью самосвала - гораздо быстрее, чем он своим ходом поедет, даже дизельный. Так что экстренное перемещение между забоями - не аргумент, это решается и гораздо эффективнее, чем применение дизельного RH вместо электрического RH.

    Цитата:
    Общаться с вами по некоторым вопросам доставляет удовольствие

вот этого вот не понял, если честно - какая то ирония сквозит Смайлик
9 лет назад #90213
valeronvaleron
На сайте RH-ей действительно сказано о возможности электрического привода на них, но я нигде о таком не слышал и не читал и не могу найти!!! Интересно чё за электропривод у них?! Транзисторный чтоли? От 6 кВ??? Кто-нибудь в курсе?
9 лет назад #90374
K.D.E.K.D.E.
    valeron писал(а):
    На сайте RH-ей действительно сказано о возможности электрического привода на них, но я нигде о таком не слышал и не читал и не могу найти!!! Интересно чё за электропривод у них?! Транзисторный чтоли? От 6 кВ??? Кто-нибудь в курсе?

смотрите здесь в брошюре: Specification (RH90C_DataSheet_english.pdf, 1380k) http://www.terex.com/attachmen...472bc
    Цитата:
    Electric Motor (optional)
    Type Squirrel cage induction motor
    Output 650 kW
    Voltage 6.3 kV ± 10 % (other on request)
    Rated current IN 72 A (at 6.3 kV)
    Frequency 50 Hz (60 Hz optional)
    Revolutions 1,500 min-1 (1,800 min-1 optional)
    Starting current 350% of IN
9 лет назад #90380
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    я не про контроль соблюдения инструкций и регламентов, а про контроль соблюдения проекта массовго взрыва - точность расположения и глубины скважин. По моей информации с этим проблемы, а от этого зависит качество взрыва.


В регламентирующую документацию входит типовой проект производства бвр, а а на его основе уже и делаются проекты. Если у вас есть такая информация («По моей информации с этим проблемы») – можно делать вывод, что не премия взрывников (читай: раздвигание сетки) виноваты в суровых забоях... Смайлик
    Цитата:
    все остальное не отпадает ни в коем случае, но это не значит, что другими вопросами заниматься не надо

В первую голову заняться нужно "остальным" Смайлик
    Цитата:
    Так что экстренное перемещение между забоями - не аргумент, это решается и гораздо эффективнее, чем применение дизельного RH вместо электрического RH

Эффективно будет – если с К-вы на Нь-к, на 300-400 м. он быстрей добежит, чем приедет тележка. Электрический, даже rh, сам не подключается и не отключается – а это время, время, когда стране нужен камень плодородия… Смайлик

    Цитата:
    вот этого вот не понял, если честно - какая то ирония сквозит

нет
9 лет назад #90758
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    В регламентирующую документацию входит типовой проект производства бвр, а а на его основе уже и делаются проекты. Если у вас есть такая информация («По моей информации с этим проблемы») – можно делать вывод, что не премия взрывников (читай: раздвигание сетки) виноваты в суровых забоях...

ага, у меня даже где-то завалялся на рабочем компе этот типовой проект - прихватил как-то по случаю Смайлик
я про исполнение проекта массового взрыва, исполненного на основе типового проекта МВ - проблемы с этим, о чем я и толкую уже не первую страницу здесь. Главный взрывник П. проявлял интерес к этой теме почему-то... Смайлик
    Цитата:
    В первую голову заняться нужно "остальным"

всем, я бы сказал, всем - в первую голову Смайлик
    Цитата:
    Эффективно будет – если с К-вы на Нь-к, на 300-400 м. он быстрей добежит, чем приедет тележка. Электрический, даже rh, сам не подключается и не отключается – а это время, время, когда стране нужен камень плодородия…

только не говорите мне, что время идет на минуты - я вам отвечу, что даже не на десятки минут, одна пересменка по два часа идет, вместо 45 мин. А сколько во время смены простоев... Смайлик
9 лет назад #91048
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:

    ага, у меня даже где-то завалялся на рабочем компе этот типовой проект - прихватил как-то по случаю
    я про исполнение проекта массового взрыва, исполненного на основе типового проекта МВ - проблемы с этим, о чем я и толкую уже не первую страницу здесь. Главный взрывник П. проявлял интерес к этой теме почему-то...


Сами и ответили на свой вопрос Смайлик : работа у главного такая

    Цитата:
    только не говорите мне, что время идет на минуты - я вам отвечу, что даже не на десятки минут, одна пересменка по два часа идет, вместо 45 мин. А сколько во время смены простоев...

[quote]
Эт уже вопрос к нормировщикам! Смайлик Смайлик Смайлик
9 лет назад #91064
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    Сами и ответили на свой вопрос : работа у главного такая

чавой? Смайлик
    Цитата:
    Эт уже вопрос к нормировщикам!

это вопрос к организации работы и контроля за ее исполнением
9 лет назад #91065
LubrizolLubrizol
K.D.E.
    Цитата:
    чавой?
:
    Цитата:
    Главный взрывник П. проявлял интерес к этой теме почему-то...

Смайлик
    Цитата:

    это вопрос к организации работы и контроля за ее исполнением


... а не к одним взрывникам и к их аграмаднейшей премии. Аминь Смайлик
9 лет назад #91068
K.D.E.K.D.E.
Lubrizol
    Цитата:
    это вопрос к организации работы и контроля за ее исполнением


    ... а не к одним взрывникам и к их аграмаднейшей премии. Аминь

хорошо - недостаточно эффективно работают все, а не только взрывники Смайлик
так мы и начали с экскавации ,перешли на взрывников, почти не коснувшись, с вашей подачи, темы зарядных машин Смайлик
9 лет назад #91074

все комментарии, 72

Угол Угол 2

Присылайте нам текст фото видео
hibiny.com@gmail.com разместим

Или добавляйте сами

Угол Угол 2

ЦДТ Хибины ЦДТ Хибины

ФИЦ КНЦ РАН ФИЦ КНЦ РАН

Городской Дворец Культуры Городской Дворец Культуры

Народное телевидение Народное телевидение

Туломское Станичное Казачье Общество Туломское Станичное Казачье Общество

Народный фронт Народный фронт

Наше будущее Наше будущее

Пенсионный фонд Пенсионный фонд

Центр Гармония Центр Гармония

Центр занятости населения Центр занятости населения

МАГУ-Апатиты МАГУ-Апатиты

Налоговая служба Налоговая служба

КовдорСКИТ КовдорСКИТ

Администрация Зеленоборский Администрация Зеленоборский

КолАтомЭнергоСбыт КолАтомЭнергоСбыт

как стать партнером
Угол Угол 2

заработать денег Зарабатывайте на hibiny.com!

Вверх © 2005 - 2018, Хибины.com     Написать нам, FAQ, Контакты, Реклама

Права на товарный знак защищены св-вом №637404 в ФСпИС

Центр поддержки пользователей, Правила использования сайта, Политика конфиденциальности

МурманскАлакурттиАпатитыВарзугаВерхнетуломскийВидяевоГаджиево (Скалистый)
ЗаозерскЗаполярныйЗареченскЗеленоборскийКандалакшаКильдинстройКировск
КовдорКолаКорзуновоЛовозероМеждуречьеМолочныйМончегорск
МурмашиНикельОленегорскОстровной (Гремиха)ПеченгаПолярные ЗориПолярный
ПушнойРевдаРосляковоСевероморскСнежногорскТериберкаТулома
ТуманныйУмбаУра-Губа

Главная

Новости
     Рейтинг персон

Афиша
     Киноафиша

Авто
     Объявления
     Аналитика и рейтинги
     Цены на заправках

Попутчики

Недвижимость
     Объявления
     Аналитика

Работа
     Вакансии
     Резюме
     Аналитика

Объявления

Еда

Карты городов

Справка
     Желтые страницы
     Каталог сайтов
     Погода
     Курсы валют

Спорт

Медицина
     Рейтинг врачей
     Консультации

Фотографии

Twitter

Общение

On-line Консультации

Мой.hibiny.com

Поиск

О сервере


Наша кнопка:
Мурманск Хибины.com
как поставить?


Google play
AppStore




Участник рейтинга лучших сайтов
Ограничения 18+