Радиация, загрязнение окружающей среды.

Мурманская область

Общение

Местные новости

BlackSerge 15 лет назад, Мурманская область

==========================

Программа осуществлялась организацией, которую контролируют страны, создавшие ее. Соответственно и санкции они применить про нее имеютполное право.

"K.D.E."

Создавшие ее - т.е., победившие фашизм?
Кто Вам сказал, что эту организацию кто-то контролирует?
(по телевизору говорили?) ;)

Аналогичные санкции против страны нереальны.

"K.D.E."

Аналогичные каким из перечисленных?
На чем базируется такая уверенность?
(против СССР санкции еще как вводили)

Положительный результат теста позволяет предположить наличие аномалий плода...

"K.D.E."

Генетических патологий - если точнее.

необходимо повторить тест

"K.D.E."

Чушь.
Смотрите сроки анализа из процитированных Вами.
По истечении этих сроков никто тест повторять не будет (становится совершенно неинформативен) - тупо зальют солевой раствор и вызовут аборт на поздних сроках. Чтобы не увеличивать количество баночек с формалином в местной кунст-камере.

более углубленные исследования, например, для забора крови плода из пуповины или забора околоплодных вод. Отрицательный означает, что отклонений нет.
"K.D.E."

Смертность от 1,5 до 4 процентов (сорри, по памяти).

Вы снова пишете не о том.
Суть поднятого вопроса заключается в том, что для 100% скрининга беременных на генетические патологии плода - должны быть очень существенные основания.
Смекаете?

анализ тирео-гормонов

Делается для определения аутоиммунного (лимфоматозного) тиреоидита.

Аутоиммунный (лимфоматозный) тиреоидит - аутоиммунное заболевание, являющееся наиболее частым из всех болезней щитовидной железы. Его распространенность среди детского населения составляет от 0,1 до 1,2% и от 6 до 10% среди женщин старше 60 лет. В общей популяции на каждые 10-30 взрослых женщин приходится 1 случай заболевания аутоиммунным тиреоидитом.

"K.D.E."

Вы снова пишете не о том.
Из процитированного Вами снова становится ясно, что Вы не владеете данным вопросом.

Анализ на Т4 проводится для выявления его концентрации в крови. Это очевидно.
Понижете Т4 ниже нижней границы нормы называется гипотиреозом (т.е. недостаточной функцией щитовидной железы).
Особенностью гипотиреоза в детском возрасте, вследствие начального его проявления - ухудшения памяти, является задержка психического развития ребенка. Т.е. мозг не формируется, т.к. он не способен усваивать информацию.

Для своевременного выявления данной патологии и назначения заместительной терапии (ранее - тиреоидин из ЩЖ коров, сейчас - синтетический L-тироксин) проводится такой анализ.

Техническая возможность проводить анализ Т4 появилась в области всего несколько лет назад (благодаря разработкам зарубежных товарищей). Ранее общепринятым был старый советский метод теста на ТТГ (тиреотропный гормон), что подразумевает включение "обратной связи" (т.н "вилка"), когда организм начинает бороться с понижением Т4, насилуя щитовидную железу всеми возможными способами.
Для проведения 100%-х скрининга новорожденных на гипотиреоз, должны быть достаточно существенные основания.

Делаются эти анализы не только в Мурманской области, а везде, это общепринятая практика - использование новых методов диагности для определения возможных патологий и заболеваний плода.
Зачем Вы приводите это для обоснования варварской эксплуатации трудящихся в Мурманской области и на ОАО Апатит в частности???

"K.D.E."

Вы так и не указали причины, которые привели к необходимости таких тотальных исследований.

Какова ПДК в воздухе рабочей зоны для апатита?
(то, что признается, как я понимаю)

ПДК чего?

"K.D.E."

Выше написано: апатита.

И сравним его с ПДК стронция и его соединений (1 мг/м3), нерастворимых соединений урана (0,075 мг/м3), растворимых соединений урана (0,015 мг/м3).

ПДК чего будем сравнивать с ПДК стронция и его соединений? И зачем их сравнивать?

"K.D.E."

Выше написано: апатита.
Не только стронция, но и других редкоземельных металлов (их соединений) - о чем отписано в исследовании.
Затем, чтобы люди могли сравнить токсичность того, что официально признается - с токсичностью того, что официально не признается.

ПДК в "тысячные" милиграмма на кубометр - это не вредные, а особо-вредные условия труда. Кроме того, превышения ПДК по каждому веществу - суммируются.
От размера превышения сумаарного ПДК (во сколько раз) - зависит класс условий труда.
При достижении класса 3.2 и выше - требуется разработать календарный план ликвидации этих условий, при достижении класса 3.4 - такие работы подлежат остановке до снижения риска. Класс 4 - работа по спец-регламентам. (см. ниже, для КДЕ я выделил касательно основания скринингов)

УТВЕРЖДАЮ
Руководитель Федеральной службы по
надзору в сфере защиты прав
потребителей и благополучия челове-ка,
Главный государственный санитарный врач Российской Федерации,
Г. Г. Онищенко
29 июля 2005 г.
Дата введения: 1 ноября 2005 г.

2.2. ГИГИЕНА ТРУДА

Руководство по гигиенической оценке
факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии
и классификация условий труда

Guide on Hygienic Assessment of Factors of Working
Environment and Work Load. Criteria
and Classification of Working Conditions

Руководство P 2.2.2006 – 05
...
...
3. Основные понятия, используемые в руководстве

Условия труда – совокупность факторов трудового процесса и рабочей среды, в которой осуществляется деятельность человека.
Вредный фактор рабочей среды – фактор среды и трудового процесса, воздействие кото-рого на работника может вызывать профессиональное заболевание или другое нарушение состояния здоровья, повреждение здоровья потомства.
...
...
5.1.5. При одновременном содержании в воздухе рабочей зоны двух и более
вредных веществ разнонаправленного действия класс условий труда для химического
фактора устанавливают следующим образом:
- по веществу, концентрация которого соответствует наиболее высокому классу и сте-пени вредности;
- присутствие любого числа веществ, уровни которых соответствуют классу 3.1, не уве-личивает степень вредности условий труда;
- три и более веществ с уровнями класса 3.2 переводят условия труда в сле¬дующую степень вредности – 3.3;
- два и более вредных веществ с уровнями класса 3.3 переводят условия труда в класс 3.4. Аналогичным образом осуществляется перевод из класса 3.4 в 4 класс – опасные ус-ловия труда.
5.1.6. Если одно вещество имеет несколько специфических эффектов (канцероген, ал-лерген и др.), оценка условий труда проводится по более высокой степени вредности.

В класс 4 условия труда перводят (одно из):
- более 10 ПДК для хлора, аммиака или веществ с остронаправленным механизмом действия,
- более 20 ПДК аллергенов и всех остальных вредных веществ,
- более 50 ПДК веществ раздражающего действия,

Кем и где официально признан полный химический состав добываемой/перарабатываемой руды?
Концентрата?
Отвалов (хвостохранилищ)?

Не графа "прочие" - а полноценно, с точностью, которую без проблем обспечивает атомно-абсорбционный анализ (ААА), который проводится за несколько минут.

Или жителям Кировска нужно самим пыль с окошек собрать, и на независимый анализ отдать?

есть масса литературы, не секретной, находящейся в библиотеках, кроме того там же материалы конференций, не говоря уже о техрегламентах фабрик и рудников. Всем этим пользуются отделы охраны труда, государственные контролирующие органы и "общественному контролю" н возбраняется, что Вы подтвердили приведенной ниже цитатой из литературы...
"K.D.E."

Не "литературы", а научного исследования АН СССР/ РАН.
Цитатой с сайта, расположенного за пределами юрисдикции РФ.
Фраза "сумма редкоземельных металлов в виде таком-то..." - малоинформативна в плане ее конкретного применения. Редкозмельных металлов очень много - таблица Менделеева на 2/3 состоит из них.

Данные по отдельным РЗМ (их минералам/соединениям) в руде/концентрате/отвалах - где?

Также:

РУКОВОДСТВО ПО ОЦЕНКЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ РАБОТНИКОВ. ОРГАНИЗАЦИОННО-МЕТОДИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ, ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ. Р 2.2.1766-03 (УТВ. ГЛАВНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ САНИТАРНЫМ ВРАЧОМ РФ 24.06.2003)

По состоянию на 18 октября 2006 года

...
...

3. Критерии оценки

3.1. Критериями безвредных условий труда является сохранение:
а) жизни;
б) здоровья;
в) функциональных способностей организма;
г) предстоящей продолжительности жизни;
д) здоровья будущих поколений.
Качество жизни и здоровья обеспечивается комплексом этих
показателей, т.к. помимо острых и хронических профзаболеваний
(отравлений) возможна потеря жизни при остром воздействии
(например, летальный исход при тепловом ударе, внезапная смерть в
результате стрессорных физических и нервно-эмоциональных
перегрузок), потеря функций (например, обоняния при действии
раздражающих веществ, социального слуха при действии шума),
прерывание беременности при опасном происшествии, рождение ребенка
с врожденными пороками развития при работе родителей с
репродуктивными токсикантами и т.п.
Примечание. По рекомендации ВОЗ, при оценке здоровья следует
учитывать компоненты психосоциального благополучия
удовлетворенность работой, семьей, доходами и здоровьем.
...
...

5. Принципы управления профессиональным риском

5.1. При выборе комплекса мер профилактики (управление риском)
в соответствии с рекомендациями МОТ [5] следует руководствоваться
следующими приоритетами:
- устранение опасного фактора или риска;
- борьба с опасным фактором или риском в источнике;
- снижение уровня опасного фактора или внедрение безопасных
систем работы;
- при сохранении остаточного риска использование средств
индивидуальной защиты.
Указанные меры проводят с учетом их разумности, практичности и
осуществимости, принимая во внимание передовой опыт и заботу о
работнике.
5.2. В комплексе мер защиты и профилактики СИЗ используют в
случаях, когда другие меры неприменимы или не обеспечивают
безопасных условий труда. При этом учитывают следующее:
- необходимость правильного использования и обслуживания СИЗ;
- СИЗ могут создавать неудобства или быть вредными для здоровья
или опасными для работы;
- СИЗ защищают только пользователя, в то время как другие
работники, оказывающиеся в данной рабочей зоне, остаются
незащищенными;
- СИЗ могут создавать ложное чувство безопасности при
неправильном использовании или обслуживании.
...
...
Приложение 1

ПОКАЗАТЕЛИ И КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА

Таблица 1

КЛАССЫ УСЛОВИЙ ТРУДА, КАТЕГОРИИ
ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО РИСКА И СРОЧНОСТЬ МЕР ПРОФИЛАКТИКИ

Оптимальный - 1 Риск отсутствует
Допустимый - 2 < 0,05
Вредный - 3.1 0,05 - 0,11 - Требуются меры по снижению риска
Вредный - 3.2 0,12 - 0,24 - Требуются меры по снижению риска в установленные сроки
Вредный - 3.3 0,25 - 0,49 - Требуются неотложные меры по снижению риска
Вредный - 3.4 0,5 - 1,0 - Работы нельзя начинать или продолжать до снижения риска
Опасный (экстремальный) > 1,0 - Работы должны проводиться только по специальным регламентам <**>

<**> Ведомственные, отраслевые или профессиональные регламенты
работ с мониторингом функционального состояния организма работника
до начала или в течение смены.
...
...
Приложение 4
(справочное)

ПРАВОВЫЕ И НОРМАТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ

1. Конституция Российской Федерации. Принята всенародным
голосованием 12 декабря 1993 г.
2. МОТ. Конвенция 148 (1977 г.) "О защите работников от
профессионального риска, вызываемого загрязнением воздуха, шумом и
вибрацией на рабочих местах" (ратифицирована Указом Президиума
Верховного Совета СССР от 29 марта 1988 г. N 8694-XI).
3. Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N
197-ФЗ2011
...
...

ЗЫ: напомню (на всякий случай)

Конституция РФ, статья 41, часть3:
"Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом."

400716

473

Комментировать посты могут только авторизированные пользователи

Войти на сайт

ОБСУЖДЕНИЕ

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 14 мая 2009 в 15:49

причина-нет норматива вредности на данную работу.

нет норматива вообще или на работу в этих условиях с такой частотой? ведь вред то наступает именно от систематической работы, как выше написано, а при разовых работах, возможно, вредность и не устанавливается...

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

кисыч 14 мая 2009 в 16:47

K.D.E.

у Кировска нет мэра
есть глава города - Шапошник и глава администрации...

А я все по старинке,прошу прощения!!

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

BlackSerge 15 мая 2009 в 02:26

Никто ничего не эксплуатирует - не нужно беспочвенных обвинений.
Именно в выделенном - в опасности внутреннего облучения - и суть. Из всех примесей наибольшие опасения у Вас вызывает стронций.

"K.D.E."

Опасения?
Вопрос в том, что вызывает опасения органа местного самоуправления, жители которого всем этим букетиком дышат. Или - не вызывает.

Выше уже упоминалось содержание урана в апатитовой руде.
Половина РЗМ из ссылочной таблицы, не регаламентирована ГОСТом на воздух рабочей зоны.
Наличие в воздухе вредных веществ, степень опасности которых для человека неизвестна - автоматически должно закрывать данное производство. Таков Закон.

И вызывать какие-либо негативные последствия он может только при попадании внутрь организма. Но для этого апатитовый концентрат надо буквально есть, ежедневно, только тогда что то наступит... Жители Кировска и Апатитов не замечены в поедании концентрата. И в пыли тоже не живут и не работают, нет этого.

"K.D.E."

А воротниками лицо прикрывают во время пылевых бурь - это, видимо, так... для вида?
Далеко не все соединения тяжелых металлов хорошо усваиваются при поступлении через ЖКТ. В организм кировчан они поступают с вдыхаемым воздухом. Тонкодисперсная пыль остается в легких навсегда. Также - смотрите выше про внутреннее облучение (уран в руде не я придумал - это данные КНЦ).
Содержание U-235 в природном уране (смеси изотопов) - равно 0,7%.

То, что РЗМ есть в руде никто не отрицает, при определении класса опасности концентрата и хвостов они определяются и учитываются и на основании этого и концентраты и хвосты отнесены к безопасным.

"K.D.E."

Не передергивайте.
Классы опасности определяет не местная СЭС. Они устанавливаются федералами.

По ГОСТ 12.1.005-88 (воздух рабочей зоны), стронция оксид и гидроксид имеют ПДКр.з. 1 мг/м3 и относятся ко 2-му классу опасности. Для жилой зоны - будет примерно в пять раз меньше.

Нерастворимые соединения урана - 0,075 мг/м3 (1-й класс опасности), растворимые - 0,015 мг/м3 (1-й класс).

Любой житель может запросить данные по определению класса опасности продуктов в местном Роспотребнадзоре или на Апатите - предоставить обязаны.

"K.D.E."

Опять старые песни - "вы не заявляли" ?

Тоже повторюсь (выше уже писал) - ключевое слово "может быть". С чего Вы взяли, что имеющиеся в концентрате и хвостах РЗМ несут хоть какую то опасность для окружающих? Кто Вам это сказал/написал?

"K.D.E."

Выше моя ссылка на публикацию исследования КНЦ.
Вы привели ссылку.
Есть ГОСТ. Классы опасности вплоть до первого.
Что непонятно?

Зачем пишето, чего не знаете? до 100 микрон на Апатите не измельчают, переизмельчение свыше необходимой крупности не неизбежно - этого не допускают, это нарушение технологии, переизмельчение при перекачке - ерунда, оно просто не успевает происходить при тех расстояниях на которые перекачивается пульпа. Пыль из отвалов переносится на "огромные площади"? Откуда это взяли? Какой величины эта "огромность"?

"K.D.E."

K.D.E., не рассказывайте мне сказки о работе шаровых мельниц.
Если Вы утверждаете, что неизбежного переизмельчения нет (один из факторов, обеспечивающих последующее "витание" частиц из отвалов) - приведите ситовку "по минусу" продукта, закачиваемого на отвалы.

То, что Вы пишете - противоречит фактам.
Если бы Вы были правы - люди не собирали бы совками пыль с подоконников.

Речь в ответе шла о продаже нефелина на Пикалево - не передергивайте.
А обязанности по утилизации отходов выполняются - это хвостохранилища. Или Вы предлагаете их "утилизировать" путем "вывоза" в дроугие регионы? ;-)

"K.D.E."

Выщелачивание в Имандру идет (см. исследование КНЦ), аэротехногенный перенос происходит - и это Вы называете "утилизацией"?

Я не обязан ничего предлагать.
Данное производство (бизнес) - не мое. И у руля его стою также не я.
Никто не мешает Апатиту возвращать неиспользованный нифелин туда, откуда его взяли. Это широко распространенная в мире практика.

Про анализы у беременных - Вы выдаете желаемое за действительное, т.е. притягиваете факт проведения анализов повсеместно в России к вредному воздействию производства ОАО "Апатит". Никакой связи тут нет, и логики тоже, разве только что хвосты Апатита действительно пылят на огромных площадях - на всю Россию. ;-)

"K.D.E."

Читайте внимательнее.
Скрининг проводится - тотальный и бесплатный.
В других регионах этого нет (по желанию и платно).

Я Вам приводил пример с флюорографическим обследованием - Вы упорно его игнорируете. Так что там было - факт начала массовых обследований говорил о начале эпидемии туберкулеза в стране или наоборот массовые обследования, ставшие возможными с развитием медицины и науки, позволили побороть эту болезнь?

"K.D.E."

Есть причина - и есть ее последствия.
"Флюшка" - каменный век. Медицина для бедных.
Но и она при грамотном подходе - потенциально способна выявить (с той или иной достоверностью) те или иные патологии, в той или иной стадии запущенности.

Компьютерная томография (КТ) дает ту же лучевую нагрузку, что и классическая советская флюшка в одной проекции. А качество исследования - принципиально другое.

В итоге: о чем должна кричать и делать заявления администрация Кировска (и Апатит, наверное?)? О каких фактах травли работников Апатита? Травли чем?
- РЗМ, содержащимися в руде и концентрате? Их влияние на организм человека в тех количествах и формах, в которых они находятся у нас - только Ваши фантазии и предположения (может быть - Ваши слова об этом). Реально руду и концентрат и хвосты надо есть ежедневно, чтобы что то в организме накопилось и оказало вредное воздействие.

"K.D.E."

Вы очень сильно неправы.
В чем Ваш интерес - что заставляет Вас занимать подобную позицию, основанную на отрицании/умалении/ограничительном толковании - прав людей?

Добавлено спустя 34 минуты 23 секунды:

Скорее всего, по данному вопросу они действуют по инструкциям с грифом "ДСП".

Древесностружечные плиты? :shock: Извините, не нашла что может означать "ДСП", расщифруйте, если не сложно.

"Пoльka"

Это очень сложно.
Под гриф "ДСП" очень многое было спрятано еще в СССР, когда ни Конституци РФ 1992-го года, ни ФЗ "Об информации, информатизации и защите информации" 1994-го года не было и в помине.

К сожалению, в нарушение пункта 2 раздела второго Конституции, эти информационные ограничения власти не торопятся официально снимать.

Ключевым механизмом нарушения любого права - является нарушение права на информацию. Нарушение/ограничение информационных прав - делает возможным нарушение любых других прав.

АФП и ХГЧ для диагностики генетических отклонений делаются парно. Вообще, их положено вместе со свободным эстриолом брать (выше Вы это цитировали).

Это тройным тестом зовется.

"Пoльka"

Может, деньги экономят на реактивах?

В каком плане "положительный анализ на АФП и ХГЧ"? Выше нормы, ниже нормы?

"Пoльka"

Посмотрите в нете...
В одних случаях - расходятся, в других - зашкаливают в одну сторону.

Рожают. Даже когда при анализе на кариотип плода, результаты говорят о генетической патологии и ошибки уже точно быть не может - рожают. В рунете куча форумов для матерей у которых детки с синдромом Дауна. И бОльшая часть знала об аномалии плода во время беременности.
"Пoльka"

Что хорошего в этом?

И кто, по Вашему, вправе решать данный вопрос за будущих родителей?
(выше я приводил формулировку из нормативных актов, аналогичная есть и в ТК РФ (ФЗ) - позаимствована из Конвенций МОТ ).

Пoльka 15 мая 2009 в 12:43

Может, деньги экономят на реактивах?

Во всей России?

Посмотрите в нете...
В одних случаях - расходятся, в других - зашкаливают в одну сторону.

Я вкурсе. Но что значит "положительный"? Вот есть анализ на энтеробиоз. Есть энтеробиоз -анализ положительный, нету - отрицательный.
Анализы на уровень АФП и ХГЧ не могут быть положительными или отрицательными. Они могут быть в норме, или не в норме.

Что хорошего в этом?
И кто, по Вашему, вправе решать данный вопрос за будущих родителей?

Чай не в древней Спарте живем, родителям решать.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Alex80 15 мая 2009 в 13:46

А нельзя сообщения про экологию перенести в другую тему?

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 15 мая 2009 в 13:49

ответ BlackSerge на подобное высказывание ранее, позволю себе процитировать в который уж раз:

Это было бы неправильно.

Потому как началось развитие этой под-темы страницы три назад, после сообщения о знаменитом "обращении депутатов" - и подятом мной вопросе об отсутствии подобного обращения по гораздо более серьезной проблеме.

Или администрация Кировска не собирается отвечать за то, что происходит с его жителями на территории предприятия, расположенного там же?

Так что - как раз в тему.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

Alex80 15 мая 2009 в 15:17

За

территории предприятия

отвечает предприятие и федеральные надзорные службы, муниципалитет отвечает за муниципальное имущество, если на территории муниципалитета есть нарушения в сфере экологии от предприятия, максимум, что они могут сделать - подать жалобу в надзирающий орган.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 15 мая 2009 в 15:20

ну вот речь о том и идет - есть нарушения или нет, т.е. есть ли о чем жаловаться и кричать?

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

shmidt 15 мая 2009 в 15:40

Пылью апатитового концентрата или хвостами никто не дышит - где Вы это в городе видели???

Что за бредовый вопрос? K.D.E. - вы где живете?

Я лично живу в Апатитах и каждое лето дышу воздухом, насыщенным данной пылью. Так же и мои родственники и знакомые. На подоконниках при открытых форточках каждые два-три дня образуется слой пыли. Моя машина, стоящая во дворе, даже в данный момент вся опсыпана этой пылью. И так везде - по крайней мере, в Апатитах.

Ребенок моих знакомых (девочка 6 лет) страдает хроническим обструктивным бронхитом в стадии затухающей ремиссии (официальный диагноз).

И вот что интересно. Родители уже не первый год наблюдают следующую картину у своей дочери. В феврале- апреле самочувствие ребенка нормальное, но с мая в течение летнего периода (когда начинается пыление хвостов на город Апатиты) у нее возникает ухудшение состояния, начинается кашель и астматические наслойки.

K.D.E., посоветуйте, что делать родителям этой девочки? И что делать жителям города Апатиты? Ведь они не должны страдать от этой пыли, не так ли?

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

K.D.E. 15 мая 2009 в 16:20

Что за бредовый вопрос? K.D.E. - вы где живете?

Я лично живу в Апатитах и каждое лето дышу воздухом насыщенным данной пылью. Также и мои родственники и знакомые. На подоконниках при открытых форточках каждые два-три дня образуется слой пыли. Моя машина, стоящая во дворе, даже в данный момент вся опсыпана этой пылью. И так везде - по крайней мере, в Апатитах.

везде, говорите? пыль, да? я вот в данный момент не в Мурманской области - здесь тоже пыль, не знаю что и делать. Пока дойдешь до работы - ботинки уже серые. Наверное нефелин...

А в Кировске как то вот пыль с окон не собираем каждые два дня, да и каждые два месяца тоже. Сегодня поинтересовался у друга из Апатит куда он девает нефелиновую пыль, собираемую им постоянно с подоконника? Говорит, что продает втридорога и никому не рассказывает, чтобы получать сверхприбыли ;-) :D Вот так то...

Про болезни детей знакомых и я вам могу много чего рассказать. В том числе и с легочными проблемами. Не из Кировско-Апатитского района. И что?
Вы уже про работу спрашивали тут - вам внятно ответили? Причем со мной преркались ни о чем, а как получили несколько ответов от других местных моментально стухли...

Alex80 15 мая 2009 в 16:50

ну вот речь о том и идет - есть нарушения или нет, т.е. есть ли о чем жаловаться и кричать?
"K.D.E."

Это могут решить только надзирающие органы с помощью специальных экспертиз и анализов, проведенные независимыми профессиональными специалистами.

Ответить

В игнорлист

Пожаловаться

shmidt 15 мая 2009 в 17:44

Конкретных ответов от вас , K.D.E., я опять не получил - ни на последние вопросы, ни на вопрос о работе моей знакомой девушки.

Вы постоянно на форуме гоняете воздух, ерничаете. Вижу, что вам просто нечего ответить по существу вопросов. :lol:

Начет вопроса о работе для моей знакомой девущки - стухли-то именно вы, а не я. :lol: :lol: :lol:

Я вас словил на конкретной лжи. Вы утверждали, что в Кировске масса альтернатив для работы с соцпакетом и зарплатой выше 10000 рублей, а когда я попросил вас подтвердить это конкретными предложениями, вы начали лихорадочно копаться на этом сайте в разделе "работа" и совать в форум смешные и сомнительные предложения. Ни одного варианта, подтверждающего ваши слова, вами предложено не было.

Так что "поздравляю вас, гражданин соврамши!" (с)

Ответить

Некоторые комментарии скрыты Показать все