История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры3731172
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар fantomas
Ещё
WatermaN
обращайтесь, если что...

Спасибо, но лучше Вы к нам, если будут улучшения.
Аватар Аляска
Ещё
А.В. Коструб

C прошедшим праздником, удачи, благополучия!
Аватар fantomas
Ещё
А вот сегодня 22 июня, начало ВОВ. Трагедия для нашего народа. За годы войны погибли лучшие люди, генофонд народа. К сожалению, сегодня и 41 г. и вся война воспринимается не так, как 20-50 лет назад. Вечная память всем, кто погиб и умер в те тяжелые годы, кто умер от ран в 50-е гг., кто не смог стать счастливым из-за этой войны, хотя и выжил.
Аватар K.D.E.
Ещё
За годы войны погибли лучшие люди, генофонд народа.

т.е. мои два деда - это отбросы??? ну спасибо вам...
Аватар fantomas
Ещё
K.D.E.
За годы войны погибли лучшие люди, генофонд народа.

т.е. мои два деда - это отбросы??? ну спасибо вам...

Не надо переходить на личности и говорить за меня то, что я не говорил. Я говорю о том, что:1.в армию брали физически здоровых людей;2. миллионы добровольцев,ушедших на фронт, были нравственно здоровыми людьми. Не все из них погибли, но большая часть.
Почему в послевоенные годы, в 60-е и последующие годы, появились манкурты, с которыми мы постоянно "беседуем" на форуме о нашей славной истории? Я думаю, что потомки тех, кто прошел войну, никогда не будут лить грязь на фронтовиков, типа того, что их гнали нквдэшники, что Кр. армия это армия мародеров и насильников и что войну вообще выиграли союзники.
Аватар K.D.E.
Ещё
Не надо переходить на личности и говорить за меня то, что я не говорил.

вот Ваши слова:
За годы войны погибли лучшие люди, генофонд народа.

я ничего не добавил.
А из них простой вывод - те кто остались - НЕ лучшие, не генофонд, т.е. отбросы...

Просто не надо громких красивых слов использовать слишком часто - иногда получается не месту и оскорбительно
Аватар fantomas
Ещё
K.D.E.
вот Ваши слова:
Цитата:
За годы войны погибли лучшие люди, генофонд народа.

я ничего не добавил.
А из них простой вывод - те кто остались - НЕ лучшие, не генофонд, т.е. отбросы...

Следуя Вашей логике "за годы войны погибли худшие люди, т.е. отбросы.. Так что ли? Не надо придираться к словам. Вы прекрасно поняли мысль. Первыми всегда погибают лучшие, именно они поднимаются в атаку, ведут других за собой и ловят пулю. Если я Вас оскорбил, хотя никого не собираюсь оскорблять, простите. А красивых и громких слов, к сожалению, стало слишком мало. Все больше ругань и лай.
Аватар Аляска
Ещё
K.D.E.
fantomas

Да перестаньте к словам предираться, но и аккуратнее надо быть.

Люди погибли, много людей, у многих даже семьи не было, а могла бы быть, могли бы быть дети, внуки...
Аватар Аляска
Ещё
по всему выходит что СССР выращивала и помогала монстру фашизма - когда это было в ее интересах - а потом удивилась - когда этот монстр на нее же и напал


Об этом уже тут было не шуточное обсуждение :wink:

Союзники, бывает предают друг друга, становятся врагами.
Так же союзы заключаются на тех или иных договорённостях, ради какой либо выгоды.
В чём была выгода для СССР союза с Германией (?), можно посудачить.
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
Не понятно, что именно Вас удивило: выступление Молотова, возвращение нашей территории или мирный договор с Германией? Самый прстой ответ - это политика и её не всегда можно оценить с позиций морали, тем более религиозной.
СССР никакого монстра не выращивал. Ситуация сложилась следующим образом. Россию и Германию столкнули в 1 мировой войне. Почему? Эти страны, вместе с США в начале века развивались наиболее быстрыми темпами. Пока мы мочили друг друга, основной конкурент наживался на военных поставках и когда исход войны стал ясен, США вступают в фкврале 17 г. в войну. Далее революция выбивает из войны сначала Россию, затем Германию и плодами победы пользуются те, кто больше терпел поражения, чем одерживал победы. Версальский мир. Россия и Германия оплеваны, унижены и заключают двустороннее соглашение о сотрудничестве. Это сотрудничество, в т.ч. и в военной сфере продолжалось до прихода к власти Гитлера, которого, кстати, избрал германский народ. Запад к Гитлеру относился неплохо до 39 года, надеясь, что тот пойдет на Россию-СССР, восстановившую свою мощь. Политика молчаливых уступок нацизму. СССР предлагает Западу заключит договоры о помощи в случае войны, но при внешнем соглассии основные страны Запада ничего не предпринимают, а мепкие страны(Чехословакия),когда Германия нападает на них до 39 г. не соглашаются на помощь СССР, хотя есть договор о взаимопомощи. Война с Финляндией, настроенной антисоветски была вынужденной мерой на случай возможной войны. Финнам предложили обменяться территорией, чтобы отдалить границу подальше от Ленинграда. Финнов, кстати, как и чехов, подстрекали бывшие наши союзники по Антанте. Мы могли остаться одни против всей Европы и был сделан неожиданный ход - пакт о ненападении и договор о дружбе с Германией. Германия согласилась на этот пакт исходя из своих интересов. Второй раз за 20 лет наши интересы совпали. Мы и они возвращаем наши территории и тут Запад понял, что его обыграли и обзывает нас агрессорами и редисками и вступает в войну за Польшу. Началась 2 мировая война и основными участниками снова стали Россия и Германия, но если Германию как великую державу уничтожили окончательно, то с нами не получилось.
В чем здесь секреты и тайны - не знаю. В школе рассказывают о главном.
Аватар Hrist
Ещё
нет
меня ничего не удивило
просто так оно и получается
дяди делят земли - а платят за все толпы обыкновенных людей
Аватар fantomas
Ещё
Hrist
просто так оно и получается
дяди делят земли - а платят за все толпы обыкновенных людей

все правильно. так было, так есть и так будет. к сожалению.

Добавлено спустя 52 секунды:

только дяди не всегда действуют в собственных интересах.


Некоторые комментарии скрыты Показать все