Мурманск
  Главная страница    Новости    Афиша    Авто    Недвижимость    Работа    Объявления    Попутчики    Общение  
Мурманск
  Справка    Фото    Карты городов    Спорт    Еда    Медицина    Web-камеры    Консультации  
Мурманск
Мурманск

Хибины.com - Мурманск и областьСлешОбщение

Мурманск и область

Мурманск

найти адрес
МурманскМурманскВход или Регистрация
Реклама на сайте
Пользователи    Поиск по форуму    Правила общения    Помощь
Форум / Автомобили / "Козлы" на дорогах / Апатиты

11.05.2017 Въезд в город с моста. Что-то пролетело!

[ Новая тема ]     [ Ответить ] Пред.  1, 2  [все]

Lexus is
эксперт    
Апатиты
Муж, 106 лет
ещё
Рег.: 03.05.2012
Сообщения: 375

Чт Июл 06, 2017 23:34 #605707   Цитировать   Личное сообщение
Ну чуточку ему не хватило...фартовый)))

         Игнорировать    Вверх

phyx
постоялец    
Кировск
Муж, 31 лет
ещё
Рег.: 16.05.2016
Сообщения: 150

Сб Июл 08, 2017 04:45 #605753   Цитировать   Личное сообщение
sam77776,
1.2 ПДД:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Значение слова "достаточное" знаете? Его сюда не просто так написали. Ширина проезжей части,в которую поместятся сразу два ряда автомобилей, достаточна для движения автомобилей в один ряд? Да, следовательно также будет являться одной полосо. ПДД это допускают.

Так же 1.2 ПДД:
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Союз "ИЛИ" стоит опять же не просто так. Да и вообще упоминание отдельно рядов и полос при перестроении не имело бы смысла, если бы в одну полосу нельзя было бы уместить два и более рядов.

Ну и вот ответ от ГИБДД заодно (см. рисунок внизу поста).

Добавлено спустя 20 минут 44 секунды:

Nameless,
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Это общее правило, при котором "выталкивать" никого нельзя. Дальше едем по знакам.
Знаки "конец полосы" и "сужение" отсутствуют. Так как при въезде на перекресток полос две (а может и три, не столь важно), а на выезде только одна, значит уступить должен тот, кто перестраивается. Вот только при отсутсвии указанных выше знаков нет возможности определить какая из полос заканчивается и следовательно какой из ТС перестраивается. Спорить можно сколько угодно по этому поводу, но это факт. По ПДД без разметки (а ее на перекрестке нет) можно установить только количество полос, но не их начало или конец.
В данном случае применить пункт 8.9 мне тоже кажется не особо верным, т.к. все же очередность правилами оговорена (кратко, кто перестраивается, тот и уступает), но вот в данном случае узнать кто именно перестраивается невозможно (опять же без знаков или разметки 1.7 на перекрестке).
Вот только судя по нашим "знающим" гайцам и судьям, вынесут оправдательный вердикт при ДТП скорей всего именно правому, уж больно сильно любят при "непонятных" ситуациях лепить 8.9.

908517-t131368172837.jpg
(70.62 KB)



Последний раз редактировалось: phyx (Сб Июл 08, 2017 08:54), всего редактировалось 1 раз

         Игнорировать    Вверх


oooooooo
эксперт    
Апатиты
Муж, 39 лет
ещё
Рег.: 30.05.2008
Сообщения: 322

Сб Июл 08, 2017 07:18 #605754   Цитировать   Личное сообщение
phyx

вообще то там разметка и знаки левый на лево а правый прямо и на право и ширина полосы тут роли не играет

         Игнорировать    Вверх

phyx
постоялец    
Кировск
Муж, 31 лет
ещё
Рег.: 16.05.2016
Сообщения: 150

Сб Июл 08, 2017 08:52 #605756   Цитировать   Личное сообщение
oooooooo
И что не так с разметкой и с тем, что я сказал?
Левая полоса не рассматривается, с ней все и так понятно. Рассмотрим правую полосу.
Разметка указывает на то, что с данной ПОЛОСЫ можно продолжить движение прямо или направо. В данной ПОЛОСЕ есть два РЯДА. 8.5 ПДД нас обязывает принять крайнее положение на ПЧ. Т.е. повернуть направо мы можем только с правого РЯДА правой ПОЛОСЫ. С левого РЯДА правой ПОЛОСЫ повернуть направо нельзя. А вот двигаться прямо мы можем по любому РЯДУ правой ПОЛОСЫ. Так что ширина тут еще как играет роль.

         Игнорировать    Вверх


sam77776
гуру    
Мурманск
Муж, 44 лет
ещё
Рег.: 08.02.2012
Сообщения: 1028

Сб Июл 08, 2017 09:48 #605758   Цитировать   Личное сообщение
phyx
Ну и пожалуйста.
Только прочитайте первое предложение предпоследнего абзаца.
Ну не могут в ГИБДД себе представить два ряда в одной полосе. Но мы, простые россияне, запросто так ездиим. И далее будемо . Ибо и деды наши ездили, бились, мучались, но на своем настояли! Smile

         Игнорировать    Вверх

Nameless
гуру    
Апатиты
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 27.06.2010
Сообщения: 1072

Сб Июл 08, 2017 10:32 #605760   Цитировать   Личное сообщение
    phyx писал(а):
    ... Так как при въезде на перекресток полос две (а может и три, не столь важно), а на выезде только одна, значит уступить должен тот, кто перестраивается. Вот только при отсутсвии указанных выше знаков нет возможности определить какая из полос заканчивается и следовательно какой из ТС перестраивается. Спорить можно сколько угодно по этому поводу, но это факт...

В таком случае в суде я бы настаивал на схеме перекрестка с соблюдением геометрии, а еще лучше - на снимке сверху. И вот пусть бы тот справа попробовал доказать, что его диагональное (а в данном случае оно именно такое) движение не являлось перестроением.

         Игнорировать    Вверх


sam77776
гуру    
Мурманск
Муж, 44 лет
ещё
Рег.: 08.02.2012
Сообщения: 1028

Сб Июл 08, 2017 18:33 #605777   Цитировать   Личное сообщение
Полосы считаются от обочины. Кто у обочины и едет после перекрестка у обочины тот не перестраивается.

Вот если по двое ехать в одной полосе и происходит непонятка которую описал PHYX. Одна полоса - один ряд и всё! никаких гвоздей! Wink

         Игнорировать    Вверх

phyx
постоялец    
Кировск
Муж, 31 лет
ещё
Рег.: 16.05.2016
Сообщения: 150

Сб Июл 15, 2017 22:36 #606257   Цитировать   Личное сообщение
Nameless
А давно у нас перестроение - это диагональное движение? Если дорога с двумя полосами будет "ломаться" на 90 градусов - это тоже будет перестроение? У перестроения есть четкое описание, никакие диагональные движения его не определяют.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

sam77776
как я уже описал, понятие полосы в ПДД в данный момент подразумевает один или более рядов. Это уже всеми доказано и подтверждено гибдд. То, что разметка наносится или дороги строятся с нарушением ГОСТа еще не значит, что правила при этом не надо соблюдать.

         Игнорировать    Вверх

Nameless
гуру    
Апатиты
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 27.06.2010
Сообщения: 1072

Вс Июл 16, 2017 14:15 #606295   Цитировать   Личное сообщение
phyx, не вижу в данном случае никаких преимуществ у находящегося справа. Если он продолжит движение прямо без смены занимаемого ряда, то попросту уткнется в бордюр. А если смещается из своего ряда в мой, то перестраивается в соответствии с формулировкой ПДД: перестроение - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. Ну и кто тут должен уступать?
Естественно, в случае аварийной ситуации я прекращу движение - не в моих интересах последствия такой упертости.

         Игнорировать    Вверх

XXXXL
гуру    
Апатиты
Муж, 56 лет
ещё
Рег.: 19.12.2010
Сообщения: 1067

Вс Июл 16, 2017 15:28 #606296   Цитировать   Личное сообщение
phyx
    Цитата:
    А давно у нас перестроение - это диагональное движение

Давно. С той поры, как в протоколах ДТП стали рисовать схему. На сидоренко-бредовском переезде для правого ряда там явно вырисовывается препятствие и сужение

         Игнорировать    Вверх


oooooooo
эксперт    
Апатиты
Муж, 39 лет
ещё
Рег.: 30.05.2008
Сообщения: 322

Пн Июл 17, 2017 10:02 #606347   Цитировать   Личное сообщение
phyx
8.5 ПДД нас обязывает принять крайнее положение на ПЧ , а как пункт 9.1 а если их нет, то самими водителями НО ОНИ ТАМ ЕСТЬ!(знаки и разметка)

         Игнорировать    Вверх

phyx
постоялец    
Кировск
Муж, 31 лет
ещё
Рег.: 16.05.2016
Сообщения: 150

Ср Июл 19, 2017 23:11 #606545   Цитировать   Личное сообщение
oooooooo
Крайнее положение для чего? Для проезда прямо? Не смешите и перечитайте ПДД. С правой полосы оба поедут прямо с обоих рядов, это все в рамках ПДД. По поводу 9.1, прочтите его еще раз и научитесь отличать полосы и ряды, это разные вещи.

XXXXL
Давно протоколы стали правилами? Давно протоколы нельзя оспорить?

Nameless
Прямо - это не линейное движение. В ПДД прямо - это движение вдоль дороги, как бы она не сгибалась.
И кто сказал, что смещается именно правый ряд, а не левый? Разметки на перекрестке нет, перед перекрестком также нет знака сужения, следовательно определить какой ряд сужается вы не сможете. А мысль "я не кручу руль, поэтому не перестраиваюсь, а если кручу, то пререстраиваюсь" - совершенно неверна.

         Игнорировать    Вверх

XXXXL
гуру    
Апатиты
Муж, 56 лет
ещё
Рег.: 19.12.2010
Сообщения: 1067

Чт Июл 20, 2017 13:31 #606584   Цитировать   Личное сообщение
Протокол лишь фиксирует факт.
даже интересно стало, как вы это оспорите

. Сидоренко – Google Карты_20170720132538.jpg
(477.38 KB)

         Игнорировать    Вверх


oooooooo
эксперт    
Апатиты
Муж, 39 лет
ещё
Рег.: 30.05.2008
Сообщения: 322

Чт Июл 20, 2017 16:19 #606586   Цитировать   Личное сообщение
phyx
смейтесь сколько хотите НО Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками и ТОЛЬКО ПОТОМ самими водителями с учётом толщины их вёдер и огромности колеи, знаки и разметка там есть значит там 2 полосы в одном направлении 1 налево 2 прямо и направо а для любителей влезть в щель что бы повернуть на право стрелка на светофоре заклеена на мосту должны стоять в 2 ряда и всё! Встаньте что бы стрелка была между колёс и у вас всё получится Very Happy

         Игнорировать    Вверх

Nameless
гуру    
Апатиты
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 27.06.2010
Сообщения: 1072

Чт Июл 20, 2017 16:55 #606589   Цитировать   Личное сообщение
oooooooo, так и придется делать, если хитровыдуманных будет пребывать. Жмемся ведь для удобства, транспортный поток и так растет с каждым днем.

         Игнорировать    Вверх
Новая тема     Ответить Пред.  1, 2  [все]
Страница 2 из 2
Форум / Автомобили / "Козлы" на дорогах / Апатиты

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Перейти:  
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет


Мурманск

Мурманск
заработать денег Зарабатывайте на hibiny.com!


Мурманск

Вверх © 2005 - 2017, Хибины.com     Написать нам, FAQ, Контакты, Реклама

Центр поддержки пользователей, Правила использования сайта, Политика конфиденциальности

Хибины.com: Мурманск, Апатиты, Кандалакша, Кировск, Кола, Мончегорск, Оленегорск, Полярный , Североморск


Главная

Новости
     Рейтинг персон

Афиша
     Киноафиша

Авто
     Объявления
     Цены на заправках
     Аналитика и рейтинги

Попутчики

Недвижимость
     Объявления
     Аналитика

Работа
     Вакансии
     Резюме
     Аналитика

Объявления

Еда

Карты городов

Справка
     Желтые страницы
     Каталог сайтов
     Погода
     Курсы валют

Спорт

Медицина
     Рейтинг врачей
     Консультации

Фотографии

Twitter

Общение

On-line Консультации

Мой.hibiny.com

Поиск

О сервере


Наша кнопка:
Мурманск Хибины.com
как поставить?


Google play
AppStore

Яндекс цитирования


Участник рейтинга лучших сайтов