Главная страница    Новости    Афиша    Авто    Недвижимость    Работа    Объявления    Попутчики    Общение  
  Справка    Фото    Карты городов    Спорт    Еда    Медицина    Web-камеры    Консультации  
Общение Мурманск и область

найти адрес
Войти или Регистрация
Close
Войти через vk odnoklassniki facebook google twitter
Имя           Забыл имя?
Пароль      Забыл пароль?
               
Реклама на сайте
Пользователи    Поиск по форуму    Правила общения    Помощь
Форум / Жизнь в Мурманской области / Мурманск и область

"дедовщина" - проблема армии или общества?..

[ Новая тема ]     [ Ответить ] Pagination 1, 2, 3, 4, 5  След.


severyanka
эксперт    
Апатиты
Жен, 34 лет
ещё
Рег.: 20.12.2005
Сообщения: 443

Пн, 20 Фев 2006 в 02:11 #1310   Цитировать   Личное сообщение
Сейчас во всю обсуждают "дедовщину" в нашей армии, мол, надо как-то с этим бороться... Сегодня смотрела программу "Времена" по первому. Там поступило предложение ввести более строгий отбор призывников, мол, так много безграмотных людей, есть и такие, которые и читать-то толком не умеют. А я считаю, что "дедовщина" - это проблема не только армии, это проблема нашего общества. Когда у нас будут нормальные условия для службы, когда в школах введут ОВС (основы воинской службы), где бы ещё в школьниках развивали патриотизм и желание служить, тогда возможно, что то и изменится. Я, например, пошла бы служить в армию, но меня даже по контракту не берут, т.к. у меня слабое зрение, у меня есть знакомые парни, которые тоже с удовольствием пошли бы служить, но у них серьёзные проблемы со здоровьем (больное сердце). Я вобще удивлясь, когда слышу о том, что "дедовщина" появилась в конце 80-х. Эта проблема стара как мир, она появилась не вчера и не позавчера. Как только человек стал понимать, что есть кто-то слабже его, и его можно унизить, тогда и появилась эта проблема. Ведь даже в школах царит своего рода "дедовщина", когда слабых унижают. На работе тоже самое. Если всё валить на перестройку и развал союза, то мы далеко не уйдём. Надо честно посмотреть на эту проблему и признать, что мы с вами также в ответе за каждого униженного солдата, школьника... Вы спроситье, зачем я развила тут такую полемику? А затем, чтобы мы стали любить и уважать каждого человека, и не важно бедный он или миллионер, студент или преподаватель, командир или простой рядовой, обычный гражданин нашей страны или мэр какого-нибудь города..

  вверхВверх


Angel
старожил    
Кировск
Жен, 36 лет
ещё
Рег.: 25.09.2005
Сообщения: 279

Пн, 20 Фев 2006 в 08:25 #1314   Цитировать   Личное сообщение
severyanka
Уважать можно всех подряд только первые минуты знакомства, когда не знаешь человека.. не знаешь его ценностей..и дело не в том кто он, милиционер или мэр города, важно что у него в голове!!!! Evil or Very Mad

  вверхВверх

Cristass
ветеран    
Апатиты
Муж, 108 лет
ещё
Рег.: 22.11.2005
Сообщения: 610

Пн, 20 Фев 2006 в 08:52 #1317   Цитировать   Личное сообщение
2severyanka

Цитата:
Я, например, пошла бы служить в армию

Служить в штабе? Или попасть в очередную "горячую точку", как их называют журналисты. Не дай Вам Бог там оказаться. Там нет романтики. И Армия там не та, про которую рассказывают ваши папы.
От жесткой дедовщины, от бессмысленных потерь 18-летних пацанов спасет только контрактная армия.

  вверхВверх


severyanka
эксперт    
Апатиты
Жен, 34 лет
ещё
Рег.: 20.12.2005
Сообщения: 443

Пн, 20 Фев 2006 в 10:08 #1319   Цитировать   Личное сообщение
Angel

Цитата:
Уважать можно всех подряд только первые минуты знакомства, когда не знаешь человека.. не знаешь его ценностей..и дело не в том кто он, милиционер или мэр города, важно что у него в голове!!!!


Согласна, это важно знать. Но позвольте спросить, что влияет на "закладку" тех или иных ценностей в наши головы?
Первоначально за воспитание отвечают родители, а потом уже воспитатели в садике, учителя в школе и.т.д. Если мои родителе сумели воспитать во мне человека, который способен уважать другого таким, какой он есть, и не важно что у него в голове, это его выбор, его жизнь.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Cristass
Цитата:
Служить в штабе?
Представьте себе - да.. И это не пустые слова. Надо будет и я свою жизнь отдам за Россию. Потому что это долг каждого...

  вверхВверх


Angel
старожил    
Кировск
Жен, 36 лет
ещё
Рег.: 25.09.2005
Сообщения: 279

Пн, 20 Фев 2006 в 10:33 #1320   Цитировать   Личное сообщение
severyanka

Цитата:
что влияет на "закладку" тех или иных ценностей в наши головы?


Семья и образование, не только полученное в школе и универе, но и самообразование через книги и увлечения, общение.


severyanka
Не очень хорошо поняла вашу нижеследующую фразу, поясните пожалуйста

Цитата:
Если мои родителе сумели воспитать во мне человека, который способен уважать другого таким, какой он есть, и не важно что у него в голове, это его выбор, его жизнь.

  вверхВверх


White_Rabbit
старожил    
Мурманск
Жен, 40 лет
ещё
Рег.: 25.09.2005
Сообщения: 206

Пн, 20 Фев 2006 в 11:35 #1322   Цитировать   Личное сообщение
Цитата:
Надо будет и я свою жизнь отдам за Россию. Потому что это долг каждого...

а я не считаю, что я РОдине чего-то должна... и уж тем более, что скажем ей должен мой сын.. и уж ТЕМ БОЛЕЕ, что кто-то будет за него решать, где и как этот мифический долг отдавать

  вверхВверх

Cristass
ветеран    
Апатиты
Муж, 108 лет
ещё
Рег.: 22.11.2005
Сообщения: 610

Пн, 20 Фев 2006 в 15:26 #1327   Цитировать   Личное сообщение
Цитата:
Представьте себе - да.. И это не пустые слова. Надо будет и я свою жизнь отдам за Россию. Потому что это долг каждого...


За какую РОССИЮ? Может быть Вы хотели сказать за ПОЛИТИКУ? За грязные деньги чиновников? Чего мы добились в Чечне? Сколько парней там погибло непонятно за что? Это что за долг такой - когда вчерашних школьников бросают воевать с головорезами? Вы поспрашивайте тех, кто оттуда вернулся, и если они захотят с Вами поговорить, то расскажут такое, что холодок по спине пробежит. Дедовщина Вам раем покажется.
"Жизнь отдам", живите себе и радуйтесь. Здесь Вы этой жизнью больше пользы принесете себе и окружающим.

  вверхВверх


Evgenij
ветеран    
Хибины
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 19.12.2005
Сообщения: 918

Пн, 20 Фев 2006 в 18:34 #1329   Цитировать   Личное сообщение
Актуальная тема. Надеюсь, на этих страницах в споре родится истина. Жаль, что нас здесь на форуме мало.

severyanka

Цитата:
А я считаю, что "дедовщина" - это проблема не только армии, это проблема нашего общества.


Абсолютно согласен. Это проблема именно общества. Exclamation
И здесь, severyanka, вы также эмоциональны, как в ветке «Россия». Я понимаю Ваш патриотизм, но, думаю, надо быть более объективными. Cristass прав, говоря:

Цитата:
За какую РОССИЮ? Может быть Вы хотели сказать за ПОЛИТИКУ? За грязные деньги чиновников? Чего мы добились в Чечне? Сколько парней там погибло непонятно за что? Это что за долг такой - когда вчерашних школьников бросают воевать с головорезами? Вы поспрашивайте тех, кто оттуда вернулся, и если они захотят с Вами поговорить, то расскажут такое, что холодок по спине пробежит. Дедовщина Вам раем покажется.
"Жизнь отдам", живите себе и радуйтесь. Здесь Вы этой жизнью больше пользы принесете себе и окружающим.


severyanka, отдать долг Родине можно не только в армии. Но искренне моё вам уважение за ЛЮБОВЬ к своей стране.
Удачи Вам! Very Happy Exclamation

2White_Rabbit

Цитата:
а я не считаю, что я РОдине чего-то должна... и уж тем более, что скажем ей должен мой сын.. и уж ТЕМ БОЛЕЕ, что кто-то будет за него решать, где и как этот мифический долг отдавать


Да, долг Родине можно отдавать только добровольно. Exclamation

2all

Да, прошли те времена, когда с криками «За Родину», «За Матушку-Россию», «За Землю Русскую» бежали в бой наши мужики. Но сейчас никто на нас не напал. А не за горами (не дай Бог) третья мировая война. Кого будет больше? Тех, кто. собирая свои манатки, убежит за Урал или океан? Или кто до последней капли крови будет защищать свою семью, свою Родину? Вот вопрос… Exclamation Question

  вверхВверх


severyanka
эксперт    
Апатиты
Жен, 34 лет
ещё
Рег.: 20.12.2005
Сообщения: 443

Вт, 21 Фев 2006 в 00:58 #1330   Цитировать   Личное сообщение
Благодарю всех за ваше мнение.
Тема называется "Дедовщина. Проблема армии или общества?"
Мы с вами разбирает минусы службы в армии, и то, кто хочет служить, а кто нет. Важно другое. КАК изменить эту ситуацию? И МОЖЕМ ли мы что то исправить сейчас, чтобы наши с вами дети и внуки НЕ ИСПЫТАЛИ это на себе? Затронула я этот вопрос для того, чтобы мы с вами всё таки стали добрее относиться К ДРУГ ДРУГУ.

ДАВАЙТЕ ИСКАТЬ ПУТИ РЕШЕНИЯ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ!!!

Evgenij
Цитата:
Да, прошли те времена, когда с криками «За Родину», «За Матушку-Россию», «За Землю Русскую» бежали в бой наши мужики.

Laughing

  вверхВверх


Evgenij
ветеран    
Хибины
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 19.12.2005
Сообщения: 918

Вт, 21 Фев 2006 в 07:57 #1333   Цитировать   Личное сообщение
severyanka,

Цитата:
ДАВАЙТЕ ИСКАТЬ ПУТИ РЕШЕНИЯ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ!!!


ДАВАЙТЕ!

Прежде всего, это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ЗА СВОИ ПОСТУПКИ. Exclamation

Последний раз редактировалось: Evgenij (Вт, 21 Фев 2006 в 16:15), всего редактировалось 1 раз

  вверхВверх


White_Rabbit
старожил    
Мурманск
Жен, 40 лет
ещё
Рег.: 25.09.2005
Сообщения: 206

Вт, 21 Фев 2006 в 15:27 #1336   Цитировать   Личное сообщение
Цитата:
И МОЖЕМ ли мы что то исправить сейчас, чтобы наши с вами дети и внуки НЕ ИСПЫТАЛИ это на себе?

коненчо можем.. лично я сделаю все, чтобы мой ребенок в армию не попал.....

  вверхВверх


Evgenij
ветеран    
Хибины
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 19.12.2005
Сообщения: 918

Вт, 21 Фев 2006 в 16:14 #1337   Цитировать   Личное сообщение
2White_Rabbit

Прекрасно понимаю ваше желание не допустить того, чтобы ваш сын служил в таких условиях, но ведь речь идёт вообще о самой проблеме. Другие сотни тысяч ребят будут там.
КАК решить эту проблему?
МОЖЕТ ли общество остановить эту негативную тенденцию?
Вот вопросы, которые необходимо решить. Exclamation

  вверхВверх


severyanka
эксперт    
Апатиты
Жен, 34 лет
ещё
Рег.: 20.12.2005
Сообщения: 443

Ср, 22 Фев 2006 в 02:14 #1340   Цитировать   Личное сообщение
Позвольте всем задать один простой вопрос. Вы идёте по улице и видите лежащего в сугробе пьяного человека. Ваши действия... Жду ответов.
Заранее спасибо.

  вверхВверх


Evgenij
ветеран    
Хибины
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 19.12.2005
Сообщения: 918

Ср, 22 Фев 2006 в 07:15 #1341   Цитировать   Личное сообщение
severyanka

Позвоню в милицию или скорую, в зависимости от его состояния.

Это ладно пьяный лежит, а когда человек может подскользнулся или сердце прихватило - и он(а) лежит: а люди проходят мимо, думая " пьянь всякая лежит тут..."... Question Exclamation Sad

  вверхВверх


Angel
старожил    
Кировск
Жен, 36 лет
ещё
Рег.: 25.09.2005
Сообщения: 279

Ср, 22 Фев 2006 в 10:49 #1345   Цитировать   Личное сообщение
Evgenij когда так происходит.. это очень страшно..
Sad Я всегда в скорую звоню.. милиции не доверяю Evil or Very Mad

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

тем более сейчас у всех телефоны при себе, так несложно набрать номер телефона.. Rolling Eyes

  вверхВверх


White_Rabbit
старожил    
Мурманск
Жен, 40 лет
ещё
Рег.: 25.09.2005
Сообщения: 206

Ср, 22 Фев 2006 в 12:57 #1349   Цитировать   Личное сообщение
пойду дальше..... если человек действительно пьян - это его проблема, если ему плохо - ну разумеется вызову скорую

  вверхВверх


Evgenij
ветеран    
Хибины
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 19.12.2005
Сообщения: 918

Ср, 22 Фев 2006 в 15:11 #1351   Цитировать   Личное сообщение
Angel

Насчёт милиции, к сожаленью, должен согласиться, что не всегда ей можно доверять. В органах внутренних дел есть хорошие люди, но почему-то их становится всё меньше и меньше...

  вверхВверх

Sirius
   
Воронеж
Муж, 40 лет
ещё
Рег.: 09.01.2006
Сообщения: 3

Ср, 22 Фев 2006 в 15:55 #1354   Цитировать   Личное сообщение
severyanka

я могу предложить следующие варианты выхода из ситуации:
- немедленная отставка министра обороны
- полный бойкот призыву, до тех пор, пока существует ТАКАЯ армия
- переход к полностью профессиональной армии

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

и хватит валить на общество. в детском саду нет дедовщины. у нас на работе нет дедовщины, в ВУЗах нет дедовщины..
это проблема армии и ее руководства.

  вверхВверх


severyanka
эксперт    
Апатиты
Жен, 34 лет
ещё
Рег.: 20.12.2005
Сообщения: 443

Чт, 23 Фев 2006 в 01:35 #1355   Цитировать   Личное сообщение
Sirius

Цитата:
и хватит валить на общество. в детском саду нет дедовщины. у нас на работе нет дедовщины, в ВУЗах нет дедовщины..
это проблема армии и ее руководства.


К сожалению, с вами не соглашусь. По-вашему в школах, на работе и т.д. не унижают слабых? Ведь "дедовщина" это ни что иное как унижение, оскорбление тех, кто не может за себя постоять. В тех же самых классах есть так называемые "лидеры", и есть "белые вороны". И именно с подачи "лидера" обижают более слабых. Аналогично и вдругих сферах нашего общество.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

White_Rabbit,Angel

А как определить, что это не пьяный человек лежит?..

В начале месяца в Мурманске погиб один наш апатитский парень. Всю ночь пролежал в сугробе, и НИКТО не позвонил ни в скорую, ни в милицию. В итоге, когда утром его привезли в больницу с переохлаждением врачи не сумели его спасти... При вскрытии следов алкогольного или наркотического опьянения не обнаружили.... А парню было всего 18 лет...

  вверхВверх


Evgenij
ветеран    
Хибины
Муж, 35 лет
ещё
Рег.: 19.12.2005
Сообщения: 918

Чт, 23 Фев 2006 в 03:19 #1358   Цитировать   Личное сообщение
Sirius

Цитата:
и хватит валить на общество. в детском саду нет дедовщины. у нас на работе нет дедовщины, в ВУЗах нет дедовщины..
это проблема армии и ее руководства.


Не согласен. В том-то и дело, что ситуация, которая на протяжении уже многих лет (а в последние годы особенно остро) сложилась в армии, это упущение общества. Exclamation Люди ответственны за следствия своих действий. И я согласен с Северянкой, что дедовщина (другие её формы) имеет место не только в армии.

А насчёт вашего предложения:
Цитата:
я могу предложить следующие варианты выхода из ситуации:
- немедленная отставка министра обороны
- полный бойкот призыву, до тех пор, пока существует ТАКАЯ армия
- переход к полностью профессиональной армии


Отставка министра и бойкот призыву - это не выход из ситуации. Здесь необходим системный подход к решению этой проблемы.

  вверхВверх
Новая тема     Ответить Pagination 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Форум / Жизнь в Мурманской области / Мурманск и область

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Перейти:  
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вверх

© 2005 - 2019, Хибины.com     Написать нам, FAQ, Контакты, Реклама

Права на товарный знак защищены св-вом №637404 в ФСпИС

Центр поддержки пользователей, Правила использования сайта, Политика конфиденциальности

МурманскАлакурттиАпатитыВарзугаВерхнетуломскийВидяевоГаджиево (Скалистый)
ЗаозерскЗаполярныйЗареченскЗеленоборскийКандалакшаКильдинстройКировск
КовдорКолаКорзуновоЛовозероМеждуречьеМолочныйМончегорск
МурмашиНикельОленегорскОстровной (Гремиха)ПеченгаПолярные ЗориПолярный
ПушнойРевдаРосляковоСевероморскСнежногорскТериберкаТулома
ТуманныйУмбаУра-Губа

Главная

Новости
     Рейтинг персон

Афиша
     Киноафиша

Авто
     Объявления
     Аналитика и рейтинги
     Цены на заправках

Попутчики

Недвижимость
     Объявления
     Аналитика

Работа
     Вакансии
     Резюме
     Аналитика

Объявления

Еда

Карты городов

Справка
     Желтые страницы
     Каталог сайтов
     Погода
     Курсы валют

Спорт

Медицина
     Рейтинг врачей
     Консультации

Фотографии

Twitter

Общение

On-line Консультации

Мой.hibiny.com

Поиск

О сервере


Наша кнопка:
Мурманск Хибины.com
как поставить?


Google play
AppStore




Участник рейтинга лучших сайтов
Ограничения 18+