Главная страница    Новости    Афиша    Авто    Недвижимость    Работа    Объявления    Попутчики    Общение  
  Справка    Фото    Карты городов    Спорт    Еда    Медицина    Web-камеры    Консультации  
Общение Мурманск и область

найти адрес
Войти или Регистрация
Close
Войти через vk odnoklassniki facebook google twitter
Имя           Забыл имя?
Пароль      Забыл пароль?
               
Реклама на сайте
Пользователи    Поиск по форуму    Правила общения    Помощь
Форум / Жизнь в Мурманской области / Мурманск и область

Выбор управляющей компании домами.

[ Новая тема ]     [ Ответить ] 1, 2, 3, 4, 5  След.

Natik-bushik
посетитель    
Апатиты
Жен, 42 лет
ещё
Рег.: 05.11.2007
Сообщения: 46

Пн, 05 Ноя 2007 в 13:37 #22697   Цитировать   Личное сообщение
По телевызору услышала, что дом на Строителей 3 отказался от услуг УЖКХ. Рассказывали о преимуществах. Кто-нибудь может подсказать как это сделать?
Что для этого надо?

         Игнорировать    Вверх


Hrist
VIP    
Кировск
Муж, 42 лет
ещё
Рег.: 10.05.2006
Сообщения: 10972

Пн, 05 Ноя 2007 в 14:21 #22701   Цитировать   Личное сообщение
Natik-bushik
бывает Wink у меня друг в Мурманске уже пол года какжись как председатель совместного жилого управления домом в котором он живет...

как я понимаю - нужно общее собрание жильцов - котрое примет подобное решение...

тут надо очень много информации перелопатить и по управляющим компаниям - есть ли они у нас... и по самостоятельному управлению жил. хоз. многокрварирного дома...

         Игнорировать    Вверх

Natik-bushik
посетитель    
Апатиты
Жен, 42 лет
ещё
Рег.: 05.11.2007
Сообщения: 46

Пн, 05 Ноя 2007 в 16:04 #22715   Цитировать   Личное сообщение
Где взять эту информацию? С чего начать после собрания жильцов? Я думаю многие будут согласны

         Игнорировать    Вверх


blasphemer
ветеран    
Апатиты
Муж, 39 лет
ещё
Рег.: 21.03.2007
Сообщения: 599

Пн, 05 Ноя 2007 в 19:36 #22720   Цитировать   Личное сообщение
я предпологаю что полезно было-бы пообщаться с кем нибудь кто проживает в этом доме.....

         Игнорировать    Вверх

1yuri
гуру    
Мурманск
Муж, 108 лет
ещё
Рег.: 25.02.2007
Сообщения: 2030

Пн, 05 Ноя 2007 в 23:45 #22724   Цитировать   Личное сообщение
Почитайте "ХВ" и "КР" там были статьи. Купите "Жилищный кодекс".
Ищите ин-фу в и-нете.

Процитирую Максимова С.О. - директора МУЭП "Кировское ЖКУ" - кодекс"драконовский".

От себя :"Жилищный кодекс" - это вилы! (Не мой способ изъясняться, но более ёмкого слова не подберу). Или у кого-то есть деньги на капремонт? А что сделают с Вами Ваши добрые соседи-совладельцы, если у Вас нет денег?

BONUS!
Правильно ответивший на на последний вопрос правильно проголосует на выборах в Думу и Президента.

         Игнорировать    Вверх


Hrist
VIP    
Кировск
Муж, 42 лет
ещё
Рег.: 10.05.2006
Сообщения: 10972

Вт, 06 Ноя 2007 в 10:52 #22730   Цитировать   Личное сообщение
кстати я ошибся - уже не пол года а несколько лет - знакомый как председательствует... и ниче... не повесили Wink кап. ремонт не делал...
правда у них и дом относительно не стар... но он сам инженер, работал на стройке, делал "евро"ремонты какое то время, т.е. многе что сам знает и умеет - голова на плечах есть - в законах ковыряется...

но я бы не рискнул сувать голову в петлю - тем более имея дело с домом который уже давно сгнил...

         Игнорировать    Вверх


medvedma
гуру    
Апатиты
Жен, 50 лет
ещё
Рег.: 15.06.2006
Сообщения: 1128

Пт, 09 Ноя 2007 в 01:20 #22910   Цитировать   Личное сообщение
Строителей 3 - это г-н Якунин? Готовится к выборам мэра?
кстати, к сведению, управляющих компаний в городе тока 1 - УЖКХ. Wink так что на этом далеко не уедешь.

         Игнорировать    Вверх


Zeduss
постоялец    
Апатиты
Муж, 38 лет
ещё
Рег.: 11.11.2007
Сообщения: 184

Вс, 11 Ноя 2007 в 05:00 #23008   Цитировать   Личное сообщение
Я за здоровую конкуренцию! Нет монополистам, поборам и взятничеству! Думаю ТСЖ это здравый смысл если идет к улудшению качества жизни! Wink

         Игнорировать    Вверх


medvedma
гуру    
Апатиты
Жен, 50 лет
ещё
Рег.: 15.06.2006
Сообщения: 1128

Вс, 11 Ноя 2007 в 10:22 #23021   Цитировать   Личное сообщение
Hrist, я думала вы лучше ориентируетесь. Если дом сгнил, то по нашему законодательству: 1. - наниматели (т.е. те, кто живет в муницпальных квартирах) получают аналогичное или близкое жилье от муниципалитета, 2. - собственники (т.е. живущие в приватизированных квартирах) - не получают ничего. то бишь оказываются на улице. если мунипалитет "добрый" им может быть предоставлено место в муниципальном общежитии - при наличии такового. За то, что дом сгнил несут отвественность только сами собственники. То есть мунипалитет несет ответственность лишь в той доле, сколько у него квартир в этом доме. Управляющая компания не несет никакой ответственности! То есть теоретически вы можете предъявить претензии к УЖКХ, но имеющихся там средств не хватит даже на палатку Smile))).

         Игнорировать    Вверх


Zeduss
постоялец    
Апатиты
Муж, 38 лет
ещё
Рег.: 11.11.2007
Сообщения: 184

Пн, 12 Ноя 2007 в 02:26 #23061   Цитировать   Личное сообщение
medvedma

Думаю возьмут кредит да и купят 100 местную полатку!
Блага кстати еще не все средства из бюджета вытаскали в этом году! Smile

Wink

         Игнорировать    Вверх


минька
гуру    
Кировск
Жен, 45 лет
ещё
Рег.: 15.05.2007
Сообщения: 3016

Пн, 12 Ноя 2007 в 09:24 #23072   Цитировать   Личное сообщение
Слашала от знакоммой, что г-н Якунин, создавший ТСЖ где-то на Строителей берет под свле крыло любые доиа (которые согласны), т.к. до конца года надо определиться с выбором ТСЖ - не успеем, тогда УЖКХ всех под свое крыло берет, а за 1,5 месяца даже самому активному ТСЖ свое уже не создать (такие препоны администрация и ЖКУ ставит - как Якунин с ними со всеми судился в свое время - так у него и юристы и сам все законы знает)
В этом ТСЖ народ платит в два раза мень по квитанциям, чем все остальные, все по счетчикам. Если у кого то нет денег - берут "натурой" (в смысле снег на улице покидать, детскую площадку покрасить, подъезд).
Этой знакой расписали все блага от ТСЖ (уже созданного, конечно и год работающего) - вот теперь народ в доме агитирует

         Игнорировать    Вверх


medvedma
гуру    
Апатиты
Жен, 50 лет
ещё
Рег.: 15.06.2006
Сообщения: 1128

Пн, 12 Ноя 2007 в 13:51 #23103   Цитировать   Личное сообщение
ТСЖ вы можете создать в любое время. Никто вам в этом помешать не может. с выбором способа управления (не только ТСЖ) - тоже.
г-н Якунин умудрился поругаться со всеми с кем только можно, потому и препоны. Кстати дела в суде он проиграл. Просто у него было время и настойчивость, честь ему и хвала за это. Только вот почему в городе практически ничего об этом не знают, а?

         Игнорировать    Вверх


минька
гуру    
Кировск
Жен, 45 лет
ещё
Рег.: 15.05.2007
Сообщения: 3016

Пн, 12 Ноя 2007 в 14:03 #23107   Цитировать   Личное сообщение
Да, действительно. Почему бы не дать что-то типа рекламы. А то тайна, покрытая мраком. А может, он сам выбирает дома по какому-либо ему известному принципу?
По родному Кировску у меня еще меньше информации - в маршрутке слышала, что у нас ТСЖ создал г-н Близнюк - зам. нач-ка центра занятости (ха, почему то слесарь Вася Пупкин нигде ничего не создал) на базе своего дома где-то на Олимпийской. То же все молчком.

         Игнорировать    Вверх


Zeduss
постоялец    
Апатиты
Муж, 38 лет
ещё
Рег.: 11.11.2007
Сообщения: 184

Пн, 12 Ноя 2007 в 15:00 #23116   Цитировать   Личное сообщение
минька
Круто а вот что на счет выбора?? что только пара месяцев, а потом что?? заново созданным компаниям некак что ли этим не заняться?? Бред какой то?? Я так вот и не смогу успеть приехать даже на родину а уже все каюк, вот тебе и на работался?!?! Confused

         Игнорировать    Вверх


минька
гуру    
Кировск
Жен, 45 лет
ещё
Рег.: 15.05.2007
Сообщения: 3016

Пн, 12 Ноя 2007 в 15:27 #23128   Цитировать   Личное сообщение
    medvedma писал(а):
    ТСЖ вы можете создать в любое время. Никто вам в этом помешать не может. с выбором способа управления (не только ТСЖ) - тоже.
- вот исходя из этой цитаты получается, что я не совсем права. Надо только взять инициативу в руки

         Игнорировать    Вверх


Zeduss
постоялец    
Апатиты
Муж, 38 лет
ещё
Рег.: 11.11.2007
Сообщения: 184

Пн, 12 Ноя 2007 в 15:42 #23130   Цитировать   Личное сообщение
ДА" При разговоре двух девушек нам лучше стоять в стороне а потом спросить?!?! Так выбор управляющей компании когда можно сделать в обязательном порядке в течении ближайшего времени или когда угодно??

         Игнорировать    Вверх


минька
гуру    
Кировск
Жен, 45 лет
ещё
Рег.: 15.05.2007
Сообщения: 3016

Вт, 13 Ноя 2007 в 09:57 #23188   Цитировать   Личное сообщение
Zeduss

Вот Вам информация для размышления:
1) http://www.dailystroy.ru/blogs/139.html
2) http://www.tsj.lawday.ru/index.html
3) http://youhouse.ru/forum/index...=1352
4) http://youhouse.ru/upravkomp/
5) http://www.rway.ru/txtind.asp?rbr=77
6) http://www.rway.ru/frm_one.asp...d=201
http://www.tsj.ru/rubrs.asp?rubr_id=4096&art_id=12382


7.1) Кто кому товарищ
О плюсах и минусах современных ТСЖ
Галина ДЕМИДОВА

Если вы приобрели квартиру в новостройке, членства в ТСЖ вам, скорее всего, не избежать. После внимательного изучения действующих законов напрашивается один вывод: у покупателей жилья в новых домах практически нет выбора. Потому что застройщик просто обязан создать товарищество собственников жилья при строящемся доме, и вопрос об обслуживании здания решается задолго до заселения дома. Корреспондент «Дома и квартиры» попытался разобраться в системе ТСЖ и выяснить, какие же плюсы можно извлечь из этой безысходной ситуации. Плюсов набралось немного – всего два.

Разумеется, законодательство дает жильцам право изменить форму управления домом. Но в этом случае придется оформлять огромное количество документов, что лишает новоселов всякого желания что-либо менять. Таким образом, государство не оставляет владельцам квартир шансов избежать навязываемых застройщиком условий, при которых сначала регистрируют кондоминиум, а затем образуют ТСЖ. Вот и получается, что новые товарищества растут, как грибы после дождя, а собственникам, которые обязаны всего лишь содержать свое жилье в нормальном состоянии, зачастую навязываются ненужные «услуги».

Кому отдаться

После того как квартиры раскуплены, новым собственникам предстоит собраться и обсудить один вопрос: как управлять своим общим домом. Законодательство предлагает несколько вариантов его решения. Один из них – сразу передать кондоминиум на обслуживание специальной организации (государственной, муниципальной или коммерческой), которая будет предоставлять коммунальные услуги и поддерживать дом и квартиры в нормальном состоянии. Фирма должна иметь лицензию на ремонтно-эксплуатационную или строительную деятельность. Обязанности обслуживающей организации фиксируются в соглашении, заключаемом между ней и товариществом.

Вариант второй – управление объектом недвижимости силами членов ТСЖ. В этом случае наличие специальных разрешений (лицензий) также обязательно. Поскольку ТСЖ чаще всего создается застройщиком, это упрощает для собственников квартир решение проблем, связанных с получением соответствующих лицензий. Так что в этом есть определенный плюс для новоиспеченных членов товарищества.

Что сдаем в аренду

В любом случае расходов на содержание дома не избежать ни членам ТСЖ, ни тем, кто по каким-то причинам не захотел в него вступать. Содержать дом можно не только и не столько на членские взносы. Товариществам, хоть они и не являются коммерческими организациями, разрешено зарабатывать деньги. Правда, делать что-либо можно только по профилю: зарабатывать продажей пирожков или прокатом автомобилей запрещено. Но даже те возможности, которые предоставлены товариществам законом, позволяют извлекать достаточную прибыль для содержания дома в нормальном состоянии. Главное – правильно организовать процесс, оформить документы и заплатить налоги. По решению общего собрания членов ТСЖ эти деньги могут быть направлены на нужды товарищества (в том числе на оплату коммунальных услуг) или отложены на будущее. Тогда жильцы смогут позволить себе и охрану в подъезде, и цветы на лестничной клетке. И в этом второй неоспоримый плюс «товарищеской» жизни.

А основная статья доходов ТСЖ – сдача в аренду общих помещений дома. Чтобы не было проблем, надо знать два важных момента. Нельзя сдавать пустующие квартиры, которые не относятся к общей собственности. И нельзя построить какой-то объект рядом с домом – например, автостоянку – для последующей сдачи в аренду. ТСЖ имеет право сдавать только общее имущество, находящееся в доме.

Следует помнить: чтобы товарищество могло сдать какое-либо помещение, сначала общее собрание должно определить, какие площади и кому именно члены товарищества готовы предоставить внаем, на какой срок и за какую арендную плату. К проведению собраний и правильности оформления их решений надо относиться очень внимательно. Если на собрание пришло меньше половины членов ТСЖ, его решения неправомочны.

Хоть членом можешь ты не быть, но денежки платить обязан

Для тех, кто не желает вступать в ТСЖ, плохая новость: в соответствии с Жилищным кодексом РФ товарищество будет создано даже в том случае, если некоторые жильцы выскажутся против. Если же более половины собственников проголосуют «за», остальным придется подчиниться решению большинства. Конечно, заставлять кого-то против воли вступать в ТСЖ никто не будет, но жизнь «оступников» сильно осложнится. Заключать договоры на предоставление коммунальных услуг самостоятельно меньшинство уже не сможет. Согласно ЖК РФ, собственники квартир, не являющиеся членами ТСЖ, обязаны вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом, и никак иначе. Более того, собственники помещений в многоквартирном доме обязаны участвовать в общих расходах ТСЖ. В противном случае товарищество вправе в судебном порядке потребовать возместить ему обязательные платежи и взносы.

Всем собственникам новых квартир независимо от того, вступили они в ТСЖ или нет, стоит знать и то, что согласно федеральному закону РФ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» с 1 января 2006 года потребителем товаров и услуг в многоквартирном доме считается не жилец, а ТСЖ. Иначе говоря, чьи-то недоимки придется либо покрывать всем домом, либо судиться с неплательщиками. В противном случае от инженерных систем будет отключен весь дом, а не только неплательщик.

7.2) http://www.ano-dpo.kht.ru/tszplus.html - ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ТСЖ

7.3) Распоряжаемся домом самостоятельно: плюсы и минусы ТСЖ
23.10.2007 15:55
Получив очередной счет за ЖКУ, иногда хочется возмущенно воскликнуть: за что? За вечно невывезенные мусорные контейнеры? Или за сломанный вторую неделю лифт? Вот было бы у нас товарищество собственников жилья (ТСЖ) — и все было бы по-другому. Или нет?

Из чего выбирать? Жилищный кодекс РФ предлагает три способа управления многоквартирным домом:

· c помощью управляющей компании;

· с помощью ТСЖ;

· путем ввода непосредственного управления.

В первом случае жители лишь платят, но сами не участвуют в «увлекательном» процессе, например, по замене труб. Принципиальное отличие от советского варианта общения с РЭУ (ЖЭКом, ДЕЗом) заключается в том, что вы вправе сами выбрать управляющую компанию (государственную или частную), а также заменить ее другой, если первая будет работать спустя рукава. ТСЖ является промежуточным вариантом. И он идеален для тех, кто хочет принимать участие в управлении домом, но не готов отдавать этому все свободные деньги и время. Третий способ требует наибольшего, самого непосредственного участия собственников в решении всех вопросов, связанных с содержанием дома и дворовой территории. Это предполагает как затраты вашего времени, так и наличие определенной квалификации (экономической, технической, юридической). Такой способ больше всего подходит для небольших (например, квартир на 20) зданий.

Наиболее удобный вариант для мегаполиса — ТСЖ. Кроме того, это единственное жилищное объединение (в отличие от домовых комитетов и территориальных общин), которое может быть управляющей организацией многоквартирного дома.

Права Членами ТСЖ могут быть лишь собственники (граждане и юрлица) жилых и нежилых помещений. Наниматели и арендаторы в товарищество не принимаются. Каждый член ТСЖ остается собственником квартиры и одновременно становится участником долевой собственности на общее имущество.

Товарищество вправе заниматься хозяйственной деятельностью, в том числе использовать на благо всего дома нежилые помещения и выделенный земельный участок.

ТСЖ имеет право на получение госдотаций на возмещение убытков по управлению и эксплуатации многоквартирного дома (к примеру, капремонт). Дополнительные расходы (например, украшение подъезда) для собственников могут быть введены только по их собственному решению и на общем собрании.

Обязанности Если вы единогласно решите не платить за вывоз мусора, вам все равно придется это делать. Ведь закон не только предоставляет права, но и накладывает обязанности, связанные с содержанием недвижимого имущества. В том числе по обеспечению надлежащего санитарного и технического состояния.

Поэтому, прежде чем создавать ТСЖ, внимательно посмотрите на соседей — сумеете ли вы найти с ними общий язык для решения общих вопросов.

На что обратить внимание, прежде чем создать ТСЖ Если в доме 300 квартир, то выяснится, что одни жильцы готовы платить за услуги, а для других даже минимальная плата является непосильным бременем. Конфликты неизбежны.

Посмотрите, сколько квартир в вашем доме находится в собственности. Если эта доля менее 50%, а остальные принадлежат государству (городу), то создавать ТСЖ не имеет смысла, поскольку решающее слово во всех вопросах будет принадлежать крупнейшему собственнику — государству.

Обратите внимание на техническое состояние дома. Уверены ли вы в том, что вам удастся самостоятельно справиться со всеми возможными проблемами? Конечно, уже были случаи, когда ТСЖ сами брались за реконструкцию дома, но их единицы, и речь идёт о весьма зажиточных жильцах.

Нужно сразу определить, из каких источников могут складываться средства, которые пойдут на эксплуатацию и благоустройство. Если ваш дом расположен на оживлённой улице в центре города, а в общей собственности ТСЖ есть нежилые помещения, которые можно сдать в аренду, то с помощью вырученных средств можно решить очень много проблем. Жильцам большого многоквартирного дома в глубине «спального» района (да еще и без подходящих нежилых помещений) придется рассчитывать только на собственный карман.

И самое главное — для создания эффективного ТСЖ необходимо провести межевание земли, выделить придомовую территорию и описать общее имущество жильцов. Все эти процедуры связаны с немалыми трудностями, потому что местные власти могут не поддержать ваш порыв к самостоятельности.

Источник: Аргументы и факты

9) ТСЖ при том состоянии отношений между властью и гражданами это ловушка для инициатив и инициаторов.

Создавать ТСЖ или не создавать ТСЖ это скучный вопрос налогообложения, взаимоотношения с различными инспекциями, а не вопрос участвовать в управлении домом или нет. Т.е. вопрос очень профессиональный и технический в отношении реализации принятых решений по управлению общей собственностью. Но массового предложения услуг профессионалов пока нет, как нет практики применения этой формы в условиях новой редакции Жилищного Кодекса.
Настоящий текст о ТСЖ это попытка восполнить отсутствие практики применения и квалифицированных справок со стороны специалистов, занимающихся регистрацией ТСЖ.

Надо отличать по объёму проблем две ситуации при создании ТСЖ.

Создание ТСЖ в процессе строительства и сдачи в эксплуатацию многоквартирного дома.

В этом случае создание ТСЖ служит для контроля за процессом сдачи дома в эксплуатацию, принятию решений об управлении домом и доступа к коммунальным услугам. Т.е. создание ТСЖ служит для осуществления коллективного контроля за выполнением инвестиционных (долевых и пр.) договоров. В дальнейшем, созданное ТСЖ, вполне разумно сохранить для контроля за эксплуатацией, но не для управления домом. Т.е., форма ТСЖ пока не рекомендуется для осуществления работ и услуг по содержанию общего имущества и оказанию собственникам помещений коммунальных услуг.

И причина, по которой ТСЖ не следует использовать для оказания услуг и проведения работ самая общая для частных собственников: возможный государственный рэкет в лице налоговиков, технических, административных и прочих многочисленных инспекций. ТСЖ прочно привязано к дому. ТСЖ так просто не "бросишь" (прекращение осуществления деятельности, при отсутствии активов), а если и "бросишь", то его члены известны и они обладают известной собственностью: квартирой в многоквартирном доме и факт выхода из ТСЖ может не снять обязанностей как с члена ТСЖ. Под эти общие опасения при создании ТСЖ имеются и более реальные законодательные противоречия.

В Жилищном кодексе указано, что ТСЖ создаётся для "владения" общим имуществом, т.е. фактически всё общее имущество следует переводить на баланс ТСЖ., это и есть вклады членов в УК (уставный капитал) ТСЖ. При этом общее имущество следует судьбе собственности на помещения и собственник не вправе отчуждать общее имущество отдельно от помещения в доме.
Так же разумно принять во внимание, что ТСЖ это некоммерческая организация и единственная приемлемая для неё форма из ГК и ФЗ "О некоммерческих организациях", это "Некоммерческие партнёрства". У которых, имущество, переданное членами, является собственностью созданного партнёрства, т.е. собственностью ТСЖ.

Из этого следует, что форму ТСЖ ждут уточнения, которые будут сопровождаться скандалами, т.к. затрагивают очень значимые активы, мимо которых отдельные наши энергичные граждане, в том числе и во власти, не смогут пройти мимо.

Поэтому самая общая рекомендация для собственников помещений в строящихся и недавно сданных в эксплуатацию домах. ТСЖ Вам будет полезно для определённости места хранения всей документации по дому, для контроля за выполнением обязательств по оказанию коммунальных услуг и содержанию общего имущества. В этом случае после сдачи дома в эксплуатацию только ТСЖ может представлять совместно и собственников помещений, зарегистрировавшие свои права и долевых собственников на помещения, которые права ещё не оформили, т.е. нет возможности провести общее собрание собственников помещений. Т.е. ТСЖ не должно вести никакой хозяйственной деятельности и заниматься только выработкой управленческих решений и хранением документов связанных с многоквартирным домом.
Создание ТСЖ и разработку устава ТСЖ для этого случая необходимо поручить специалистам, что бы максимально защитить ТСЖ от попыток начислить непонятные налоги и другие претензии как к представителю собственников общего имущества.
Оказание услуг по составлению текстов документов вполне возможно осуществлять и через Интернет, поэтому специалистов найти проще. Но не забывайте, что практика ещё не наработана.Вторая и наиболее сложная типичная ситуация создания ТСЖ в доме, который управляется Администрацией муниципального образования.На практике создание ТСЖ стало синонимом реформирования ЖКХ и подменило проблему прекращения управления домами со стороны администрации муниципального образования и передачи управления:
- или непосредственно собственникам помещений, действующим на основании решений собраний собственников помещений,
- или созданному ТСЖ, действующему на основании решений собраний собственников помещений, подчёркиваю, что основные вопросы решает собрание собственников помещений, но не собрание членов ТСЖ (см. статью Общее собрание.),
- или управляющей компании, утверждённой собранием собственников помещений или по результатам конкурса, проведённого муниципалитетом.

Можно не зная фактического, юридического (по документам) состояния дома принять решение о том кому передать ответственность за управление домом? И главное надо ли освобождать от ответственности муниципальные органы власти до тех пор, пока не будет собрана достаточная для принятия решения информация?
Конечно, нет!
И нет никаких оснований до получения информации по дому тратить время и деньги создавать ТСЖ, так как ещё не понятно какое решение о способе управления следует принять.
Но для организаторов реформы это не очевидно. Господин министр Минрегиона Яковлев В.А именно в создании ТСЖ видит и показатель степени реформирования ЖКХ и место приложения усилий министерства при содействии реформе. Более подробно доклад Яковлева В.А. и комментарии к нему.
До тех пор пока не собраны все документы, не получены все права на общее имущество дома принимать решения об управлении, безответственно, тем более безответственно создавать ТСЖ. Не трудно догадаться, что власть в действиях собственников помещений будет поддерживать и поддерживает только создание ТСЖ, поскольку с юридического лица (ТСЖ ) и его Председателя взыскать средства легче, по сравнению чем с частных лиц.

Так в чём ловушка при создании ТСЖ в доме, которым длительное время управлял орган муниципального образования?

Во-первых, создавать ТСЖ или не создавать ТСЖ это вопрос, разделяющий собственников помещений среднестатистического дома со сроком эксплуатации более 25 лет (срок капитального ремонта) примерно пополам. Т.е. сразу собственники помещений начинают с конфликта между собой.
Причиной тому бытующее мнение, что ТСЖ это для богатых и доказать иное большинству граждан невозможно, да и не нужно.
Другое более справедливое мнение, что как только собственники помещений создадут ТСЖ (создание ТСЖ ассоциируется с принятием решения о выборе ТСЖ в качестве управляющей компании), то ожидать помощи от государства больше не стоит и это справедливо.
Вопрос о финансировании капитального ремонта дома, тем более для дома с истёкшим сроком до капитального ремонта, необходимо решать во время приёма дома в управление, а не после создания ТСЖ и включения счётчика на оплату претензий по состоянию общего имущества дома. При прочих равных условиях администрация предпочтёт выделить бюджетные деньги домам находящимся в их управлении, а не домам, собственники которых выбрали способ управления, в том числе и ТСЖ.
И в этом консерваторы среди собственников помещений совершенно правы. Правы и реформаторы среди собственников помещений, ждать можно долго, более того можно и не дождаться денег на капитальный ремонт, а жизнь коротка и прожить её стоит в благоустроенном доме, а не в разваливающемся. Это и определяет раскол.

Во-вторых, создание ТСЖ, даже если решения о создании ТСЖ и утверждении Устава ТСЖ собственниками помещений большинством более 50% будут приняты, не обеспечивает решение, по земле, по подвалам и др. активам, которые могут обеспечить собственников помещений дополнительным средствами для начала восстановления общего имущества и совершенствования поставки коммунальных услуг, но конфликт при создании ТСЖ уже закладывает.

В третьих, даже если создание ТСЖ не раскололо собственников помещений и не закрыло путь принятия более сложных вопросов по использованию общего имущества, то на регистрации ТСЖ, многие инициативы могут и закончиться. По причине необходимости собирать сведения со всех участников собрания и регистрировать созданное ТСЖ в органах министерства юстиции.
Учитывая, что большинство наших граждан продолжают голосовать сердцем, очень трудно им будет объяснить, что после баталий при принятии решений в лучшем случае ничего в доме не происходит по причине длительности регистрации ТСЖ. ТСЖ большинству собственников помещении совершенно не к чему, им нужно получать услуги, понимать какие права он имеет на гараж во дворе, почему в подвале находится коммерсант и почему этот коммерсант собственникам помещений ничего не платит. И если вместо этого собственнику помещения предлагается оплатить затраты на создание и содержание ТСЖ, то полагаю, этому инициатору уже будет трудно уговорить собственников помещений на последующие шаги в деле управления домом.

В этом и есть ловушка для многих инициатив и инициаторов создания ТСЖ.

Поэтому рекомендуется для домов эксплуатирующихся более 25 лет на первом собрании собственников помещений принять все необходимые решения для полномочий получить от муниципалитета, как выполняющего обязанности управляющей компании, все необходимые права и документы на общее имущество и его состояние. Затем или параллельно, если Вы искушены в управлении с использованием юридических лиц, создавать ТСЖ, для чётко сформулированных и публично объявленных целей.
Решения о получении информации о доме, если не сплотят собственников помещений, то уж точно не разъединят, как при создании ТСЖ, и дальнейшее участие в управлении домом собственниками будет зависеть от реальных успехов инициаторов в получении информации о состоянии дома. Не смогут, значит пока рано принимать участие в управлении, смогут – этот успех и доказательство работоспособности инициаторов самоорганизации собственников помещений. Это справедливо расширит базу доверия и позволит принять более трудные, но необходимые решения по использованию и восстановлению общего имущества, быть может, и с использованием ТСЖ.

Место ТСЖ в системе принятия решений об управлении не так велико. Основой управления домом не зависимо от создания ТСЖ является собрание собственников помещений.

Для понимания роли ТСЖ в системе принятия решений собственниками помещений рекомендую прочитать статью о принятии решенийна общем собрании.
http://www.sova.ru/expo/17683/prod_4173_r.html - здесь вся статья и прочее по этой теме

ИТАК, ВЫВОДЫ:
- Создавать - в любое время можно
- Чтобы создать ТСЖ надо быть одновременно юристом, бухгалтером и иметь много связей (администрация, ЖКУ и прочее), и просто очень инициативным человеком
- для нашиш городов, где дома в несколько раз старше нас - нужно ли ТСЖ? Наверно, другой способ лучше. Сначала то будет хорошо, а когда все начнет лететь??
- Zeduss - вперед, мы с Вами

         Игнорировать    Вверх


Zeduss
постоялец    
Апатиты
Муж, 38 лет
ещё
Рег.: 11.11.2007
Сообщения: 184

Вт, 13 Ноя 2007 в 14:51 #23211   Цитировать   Личное сообщение
минька

Я ... в шоке....
Столь полного и всеобъемлющего ответа я протсо не ждал.....
Читал два дня и вот что могу сказать, если создовать что то то с выгодой, а выгода, это прежде всего здравый подход а уж потом само решение проблем!
Очень низкий поклон вам и спасибо, теперь можно сказать что все в наших руках... и это есть гуд...

         Игнорировать    Вверх


medvedma
гуру    
Апатиты
Жен, 50 лет
ещё
Рег.: 15.06.2006
Сообщения: 1128

Вт, 13 Ноя 2007 в 16:11 #23224   Цитировать   Личное сообщение
еще раз объясняю! когда всё начнет лететь - вас никто не спасет. и пока не летит - тоже. любая управляющая компания - муницпальная, частная, не заинтересована, чтобы ваше жилье стояло долго, им это - пофигу. Едитственный способ сохранить ВАШУ собственность - это самоуправление (ТСЖ, кооператив и т.п.).

         Игнорировать    Вверх


Zeduss
постоялец    
Апатиты
Муж, 38 лет
ещё
Рег.: 11.11.2007
Сообщения: 184

Вт, 13 Ноя 2007 в 16:26 #23227   Цитировать   Личное сообщение
да а если для души...??????????

         Игнорировать    Вверх
Новая тема     Ответить 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Форум / Жизнь в Мурманской области / Мурманск и область

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Перейти:  
Эту тему просматривают:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вверх

© 2005 - 2018, Хибины.com     Написать нам, FAQ, Контакты, Реклама

Права на товарный знак защищены св-вом №637404 в ФСпИС

Центр поддержки пользователей, Правила использования сайта, Политика конфиденциальности

МурманскАлакурттиАпатитыВарзугаВерхнетуломскийВидяевоГаджиево (Скалистый)
ЗаозерскЗаполярныйЗареченскЗеленоборскийКандалакшаКильдинстройКировск
КовдорКолаКорзуновоЛовозероМеждуречьеМолочныйМончегорск
МурмашиНикельОленегорскОстровной (Гремиха)ПеченгаПолярные ЗориПолярный
ПушнойРевдаРосляковоСевероморскСнежногорскТериберкаТулома
ТуманныйУмбаУра-Губа

Главная

Новости
     Рейтинг персон

Афиша
     Киноафиша

Авто
     Объявления
     Аналитика и рейтинги
     Цены на заправках

Попутчики

Недвижимость
     Объявления
     Аналитика

Работа
     Вакансии
     Резюме
     Аналитика

Объявления

Еда

Карты городов

Справка
     Желтые страницы
     Каталог сайтов
     Погода
     Курсы валют

Спорт

Медицина
     Рейтинг врачей
     Консультации

Фотографии

Twitter

Общение

On-line Консультации

Мой.hibiny.com

Поиск

О сервере


Наша кнопка:
Мурманск Хибины.com
как поставить?


Google play
AppStore




Участник рейтинга лучших сайтов
Ограничения 18+