Наша зарплаша (Апатиты, Кировск)

yuliazz yuliazz 14 лет назад, Апатиты
Пожаловаться
Как Вы думаете, что лучше:
1. получать копейки, но работать на выгодных соц.условиях (соц.пакет, пенсия, оплач.отпуск, выходные-проходные, больничные и т.д.)
2. работать на себя и получать реальную прибыль
3. а существует ли третий вариант? или его не дано?

Правда ли тот миф, что можно ханиматься любимым делом и получать за это хорошие деньги?
просмотры140544
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар 1yuri
Ещё
Процитирую себя, любимого. :)

Все работают за те деньги, за которые они согласны работать. Если кто отважится всучить работодателю решение КС, он завтра больше вчерашнего не получит. Когда это станет свершившимся фактом, Вам станет понятна и механика произошедшего.

Возможно, механизмы будут разные в каждом конкретном случае, но результат будет одинаков

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:

D.Viktor
...
Но поскольку это всего лишь Соглашение, то, вроде как, оно - дело добровольное.. Можно выполнять, а можно и нет..))))) Не более чем информация о намерениях.. Красивая бумажка для общественности, невыполнение которой никакой ответственности ни у кого не предполагает..))) ..
"Glaz-777"


Помимо региональных есть ещё отраслевые тарифные соглашения. В терминах ТК эти Соглашения (региональные и отраслевые) являются "локальными нормативно-правовыми актами о труде". И они обязательны к исполнению работодателями наряду с федеральными нормами. Как например, обязаны к исполнению коллдоговоры различного уровня. Т.е., грубо говоря, это всё в совокупности - Трудовое Законодательство.
Аватар D.Viktor
Ещё
1yuri
Помимо региональных есть ещё отраслевые тарифные соглашения. В терминах ТК эти Соглашения (региональные и отраслевые) являются "локальными нормативно-правовыми актами о труде". И они обязательны к исполнению работодателями наряду с федеральными нормами. Как например, обязаны к исполнению коллдоговоры различного уровня. Т.е., грубо говоря, это всё в совокупности - Трудовое Законодательство.
То есть на территории нашего региона работодатель должен платить не меньше регионального МРОТ, а соответственно постановлению КС надбавки начисляются поверх регионального МРОТ?

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

1yuri
Если кто отважится всучить работодателю решение КС, он завтра больше вчерашнего не получит.

Это то понятно, что больше вчерашнего не получишь, но это поможет увеличить зарплату и уменьшить премию, которую работодатель может давать или не давать по своему усмотрению или в качестве наказания.
Аватар Glaz-777
Ещё
Ну вот и Ковтун высказалась.. Как и оказалось точка отсчета -это федеральный МРОТ, а не региональный.. А в региональный вообще может входить все что угодно.. Опять же не факт, что его обязаны соблюдать..))) Ну да ладно.. По-крайней мере объявила, что она в курсе этого решения КС РФ.. )))
Цитирую: "Очень хорошо отношусь к решению Конституционного суда о том, что северные надбавки не могут входить в МРОТ. Теперь точка отсчета – это федеральный МРОТ - 9480 рублей. На них будут начисляться полярные надбавки и коэффициент, - сказала губернатор. - Мы понимаем, что это потребует дополнительных средств. Коллеги - северные губернаторы - называют большие суммы. У нас под этот порядок попадают около 14 тысяч бюджетников. Сейчас объем требуемых средств оценивается в полтора миллиарда рублей. После расчетов будем выходить на федеральный уровень и защищать интересы наших жителей. Если понадобится, будем входить в долговые обязательства, - сказала Марина Ковтун".
Посмотрим какие будут изменение в тарифах и окладах, поскольку, например, в медицине, даже у среднего медперсонала оклады, на сегодняшний день, вообще копеечные и явно не дотягивают до заявленного МРОТ.. Все держится на премиях и различных стимулирующих.. Тут либо придется менять всю зарплатную сетку (и докидывать народу копеечку) либо изыскивать варианты с мухлежом премиальными и последовательностью начислений.. Что бы и норму соблюсти и то на то и вышло..))) Поживем-поглядим..
Аватар D.Viktor
Ещё
Glaz-777
врёт она..
Вот выдержка из постановления:
"По смыслу приведенных законоположений, минимальная заработная плата в субъекте Российской Федерации устанавливается в целях повышения уровня оплаты труда, если экономика региона развивается стабильно и создает условия для возможности учета величины прожиточного минимума трудоспособного населения в субъекте Российской Федерации. При этом статья 133.1 Трудового кодекса Российской Федерации не предусматривает полномочия социальных партнеров, заключающих указанное соглашение, помимо размера минимальной заработной платы самостоятельно определять правила о включении в нее каких-либо выплат, в частности районных коэффициентов (коэффициентов) и процентных надбавок. Следовательно, при заключении регионального соглашения о минимальной заработной плате в субъекте Российской Федерации трехсторонняя комиссия по регулированию социально-трудовых отношений соответствующего субъекта Российской Федерации должна руководствоваться общими правилами определения содержания соглашения, установленными статьями 45 и 46 Трудового кодекса Российской Федерации. В частности, согласно части первой статьи 45 данного Кодекса полномочные представители работников и работодателей на всех уровнях социального партнерства, в том числе на региональном, должны действовать в пределах их компетенции. В отличие от федерального законодательства региональное соглашение о минимальной заработной плате имеет ограниченную сферу действия: оно не распространяется на работников организаций, финансируемых из федерального бюджета (часть вторая статьи 133.1 Трудового кодекса Российской Федерации), и в силу принципов социального партнерства может охватывать не всех работодателей соответствующего субъекта Российской Федерации (и, соответственно, не всех работников), поскольку существующая процедура присоединения к такому соглашению работодателей, осуществляющих деятельность на территории этого субъекта Российской Федерации и не участвовавших в его заключении, позволяет им в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к соглашению представить в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему (части седьмая и восьмая статьи 133.1 Трудового кодекса Российской Федерации). Кроме того, согласно части второй статьи 48 Трудового кодекса Российской Федерации срок действия соглашения не может превышать трех лет, а его содержание и структура определяются по договоренности между представителями сторон, которые свободны в выборе круга вопросов для обсуждения и включения в соглашение (часть первая статьи 46 данного Кодекса). Из этого следует, что установленная в субъекте Российской Федерации минимальная заработная плата может быть отменена или ее размер может быть изменен в связи с изменением экономических условий. Таким образом, минимальная заработная плата в субъекте Российской Федерации представляет собой установленную в системе социального партнерства дополнительную гарантию, которая не заменяет гарантии, предусмотренные федеральным законом, в том числе повышенную оплату труда в связи с работой в местностях с особыми климатическими условиями. Как следует из части одиннадцатой статьи 133.1 Трудового кодекса Российской Федерации, месячная заработная плата работника, работающего на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, в отношении которого действует (или на которого в установленном законом порядке распространено) региональное соглашение о минимальной заработной плате, не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности). По своему содержанию приведенное положение полностью совпадает с частью третьей статьи 133 данного Кодекса, устанавливающей, что месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда. Таким образом, закрепляя возможность в рамках трехстороннего сотрудничества устанавливать минимальную заработную плату в субъекте Российской Федерации, федеральный законодатель исходил из того, что в механизме правового регулирования оплаты труда такая дополнительная гарантия будет в соответствующих случаях применяться вместо величины минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, не заменяя и не отменяя иных гарантий, предусмотренных Трудовым кодексом Российской Федерации."
Я не знаю, можно ли давать ссылку на материал, по этому и не написал её, но думаю вам не составит труда найти полностью текст постановления. Два варианта возможны: 1. регион откажется от местного МРОТ и перейдёт на Федеральный. 2. Работодатели выйдут из трёхстороннего соглашения или просто не будут их заключать.
Аватар Glaz-777
Ещё
D.Viktor
Врет не врет, но цифру она уже озвучила.. И эта цифра - 9480 в рублях.. Все, кто в ней сумневается, добро пожаловать в суд..)))
Хотя мне почему-то кажется, что не особо она и брешет.. У нас достаточно нормативных документов, которые ни к чему не обязывают, зато они дают красивую картинку и их можно красиво озвучить..)))) Чем, собственно. власть регулярно и занимается, а потом благополучно о них забывает..)))
Аватар D.Viktor
Ещё
Glaz-777
она озвучила картинку только касаемо бюджетников
Аватар Glaz-777
Ещё
D.Viktor
А у нас, в РФ, закон о МРОТ действителен для всех контор.. Не зависимо от формы собственности.. Частники тоже обязаны его соблюдать.. Хотя, не исключаю того, что подписавшим межотраслевые соглашения и местный МРОТ, размером в 14281 руб., будет несколько сложнее.. Но, скорее всего, придумают чего-нибудь.. В плане отвертеться..)))
Но, в любом случае, думаю, что заставить придерживаться регионального МРОТа, а не федерального, то это нужно, как минимум, еще одно решение суда..))))))) Поскольку любой бизнес - это, прежде всего, зарабатывание денег для самого бизнесмена, то просто так работодатель "лишние" бабки платить не будет.. Его можно только заставить это делать и только на законодательном уровне..
Да и государственные структуры к таким выплатам тупо не готовы.. На федеральный МРОТ толком денег нет, а уж про региональный и говорить нечего..
Аватар D.Viktor
Ещё
Glaz-777
в решении КС уже всё есть про региональный МРОТ
Кто-то будет отвертется, а кто то например платит и так 45000руб с премией, где 25 заработная плата(с надбавками), а 20000 премия, а так будет платить 35000 зарплата(с надбавками) и 10000 премия, выгода в том, что законно он за нарушения или просто так сможет не дать премии не 20000, а 10000. разница ощутима?
Аватар Glaz-777
Ещё
D.Viktor
Ну кто получает 45 штук и выше, тому данное решение КС РФ, по большому счету, ничего не даст.. В лучшем случае, действительно, просто поменяют размер премиальных.. А так то на то и выйдет.. Исключая момент с наказанием, конечно..
Повторяю: я не очень верю, что кто-то будет отталкиваться от регионального МРОТа.. Особенно в мелком и среднем (для нашего региона) бизнесах.. Это же не только надо будет поменять всю окладную и тарифную сетки, но и заметно повысить начисления..
При отталкивании от федерального МРОТа и то у всей низкооплачиваемой категории должна фактическая зарплата вырасти (если, конечно, не применить принцип усреднения зарплаты для всех работников, опираясь только на соблюдение нынешних требований МРОТ). Поживем, как говориться, поглядим.. Многое еще зависит от структур, которые обязаны контролировать выполнение данного решения КС РФ.. Как быстро и как скурпулезно они будут следить за его выполнением..
Аватар Glaz-777
Ещё
Из новостных лент..: "Москва отказалась помочь Мурманской области в компенсации «полярок». Как сообщил на оперативном совещании в правительстве Мурманской области заместитель губернатора Роман Дурягин, в Москве отказались помочь региону материально в связи с недавним решением Конституционного суда о «полярках».
«Минтруд России на наш вопрос в ходе видеоконференции о том, будет ли оказана дополнительная финансовая помощь из федерального бюджета, ответил нам отказом», - сообщил он.
Между тем, уже с первого января низкооплачиваемым бюджетникам положено выплачивать «минималку» из расчёта 9 489 рублей (федеральный МРОТ) + северный коэффициент + полярные надбавки.
Поскольку решение Конституционного суда появилось уже после того, как были свёрстаны бюджеты всех уровней, Роман Дурягин порекомендовал производить пока эти выплаты за счёт фонда оплаты труда каждого муниципального учреждения".


Некоторые комментарии скрыты Показать все